Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: yuriyah от 20 Июня 2003, 17:19:02



Название: Связь
Отправлено: yuriyah от 20 Июня 2003, 17:19:02
Вот такая инфа: Правительство РФ внесло в ГД проект ФЗ "О связи". Основная идея "сеть электросвязи". В проекте упоминается модное слово "трафик", но про Инет я не нашел там ничего (впрямую). Предлагаю к обсуждению, возможно я что-то пропустил (читал по диагонали).
Лежит здесь: http://www.garant.ru/files/text175.rtf
Насколько я помню, гиперссылка не является незаконным использованием чужого авторского права ;)


Название: Re:Связь
Отправлено: Антон Серго от 20 Июня 2003, 19:26:01
Коллега, Вы не правы.
На днях Закон О Связи уже принят в третьем чтении.
Его текст тут (пардон за качество):
http://www.internet-law.ru/forum/attachments/prj-connect.htm
Интернету там посвящена, как минимум статья 57.


Название: Re:Связь
Отправлено: yuriyah от 21 Июня 2003, 01:25:32
Упс! Прошу прощения.  :-[ Наверное, стоит удалить этот топик. Просто нарвался на ссылку, а на сайте не видел.


Название: Re:Связь
Отправлено: Dust от 21 Июня 2003, 05:37:13
Ага, я вообще другую информацию про него слышал, ну да ладно, в последнее время я как из "вне".
По закону чего сказать хочется. Топик можно не удалять, а превратить в обсуждение закона, хотя может и не надо. А про Интернет в законе током ничего не сказано. Даже такого понятия нет...интернета не существует... :D


Название: Re:Связь
Отправлено: Pavel Arievich от 21 Июня 2003, 11:55:56
Ну почему.. в АПК Интернет где-то упомянут, т.е. его существование подразумевается :)


Название: Re:Связь
Отправлено: Антон Серго от 21 Июня 2003, 12:00:51
2Павел: В АПК это называется как <международная ассоциация сетей "Интернет">, что ничего не дает.

2Dust: Да, понятия нет. Как и с доменным именем.

Стоит завтра РосНИИРОС'у то, чем они заведуют переименовать в "символьный аналог ай-пи адреса компьютера, подключенного к информационной магистрале РОСННИРОС/РУНЕТ/РЕЛКОМ" и ситуация с доменами (как и Интернетом) вернется на исходные позиции. Поди докажи, что:
- то, что в Законе называется нерусским словом  "Доменное имя" - это "символьный аналог...",
- и, что в Законе называется нерусским словом "Интернет" - это "информационная магистраль РОСННИРОС/РУНЕТ/РЕЛКОМ".

P.S. Про Закон: после того, как его подпишет президент я размещу текст на сайте в нормально-читаемом виде.

P.P.S. Про определения: я уже спорил публично с А.Минковым: понятия холодильник в праве нет, но это не мешает ему успешно быть объектом гражданского права (холодильнику, а не Минкову).


Название: Re:Связь
Отправлено: yuriyah от 21 Июня 2003, 16:56:42
По-моему, оговорка статьи 57 Закона имеет гораздо большую значимость, чем ст. 4 Закона о ТЗ (не с практической, а доктринальной, теоретической, позиции, конечно), поскольку впрямую называет такой вид связи как Интернет-связь. По сравнению с системой адресации из ЗоТЗ это большой шаг вперед, на мой взгляд.


Название: Re:Связь
Отправлено: Dust от 22 Июня 2003, 07:09:19
Про холодильник это понятно, но холодильник - это вещь и и её можно классифицировать (движимость, родовая и т.д.), а интернет - это интернет, здесь всё сложнее, правильно было замечено Юрием, что интерент фигурирует в законе как связь. А понятия нет и чувствую не будет. Однако, не будем загадывать, вступит в силу, посмотрим.


Название: Re:Связь
Отправлено: Urix от 23 Июня 2003, 20:28:30
Цитировать
интерент фигурирует в законе как связь
Internet - это набор стандартов связи, которые позволяют обмениваться информацией между компьютерпми. В сети Internet существует два способа доступа вида "один к одному":
1. пассивный, т.е. когда на сервере расположена информация и клиент сам забирает с сервера эту информацию (файл).
2. активный, т.е. когда клиент размещает на сервере свою информацию.

Возможно, что третий вид доступа - это поисковые системы, которые регулярно "перечитывают" информацию с серверов и дают клиентам возможность найти интересующую их информацию, не используя при этом свои ресурсы для хранения копий информации. В сети Internet не используются (из-за опасности DoS атак) широковещательные ("один ко многоим") рассылки.

Поэтому, с точки зрения физики процессов, Internet правильно назван видом электросвязи.


Название: Re:Связь
Отправлено: Виталий К. от 23 Июня 2003, 21:17:38
Не соглашусь с Вами, Urix. Набор стандартов связи - это совокупность протоколов. А Интернет - это структура, образованная использованием этих протоколов.


Название: Re:Связь
Отправлено: Urix от 23 Июня 2003, 22:46:30
Цитировать
Набор стандартов связи - это совокупность протоколов.
Достаточно открыть первый том (X-1 series и V series) стандартов электросвязи CCITT/МККТТ (которые являются обязательными и для России, поскольку она вступила в CCITT), как сразу станет понятно, что в этом томе освещены вопросы организации работы на предприятиях связи и обслуживания клиентов. То, чего нет в группе стандартов Internet (RFC), необходимо смотреть в стандартах CCITT/МККТТ. Там есть еще группа стандартов X-25 series, о протоколе транспортного уровня, который иногда используется и в сетях Iternet в качестве транспортного. И есть группы стандартов X-400 и X-500.


Название: Re:Связь
Отправлено: Виталий К. от 24 Июня 2003, 09:55:34
Urix,  о чем Вы говорите? Об электросвязи или об Интернете? Это не одно и то же.


Название: Re:Связь
Отправлено: Urix от 24 Июня 2003, 11:28:25
Цитировать
о чем Вы говорите? Об электросвязи или об Интернете?
Виталий! Конечно об Internete. Просто тех областях, которые не отражены в стандартах Internet, следует обращаться к стандартам электросвязи. Вы же не будете отрицать, что с провайдерами связываетесь посредством модема и телефона?


Название: Re:Связь
Отправлено: Виталий К. от 24 Июня 2003, 11:38:17
Ну тогда нужно вспоминать и о стандартах по которым изготовлена аппаратура, используемая провайдерами и иными лицами, участвующими в передаче данных. В целом, в том, что нужно учитывать все эти стандарты я с Вами не спорю, дело лишь в том, что Интернет сам по себе - это не совокупность стандартов, а структура, образованная, среди прочего, применением этих стандартов.


Название: Re:Связь
Отправлено: Urix от 24 Июня 2003, 19:15:59
Internet - это подструктура из структуры системы электросвязи. Небольшая (но широко распространенная) часть всей системы электросвязи.