Форум ''Интернет и Право''

В УД, где собраны все необходимые доказательства и проведены все необходимые экспертизы, насколько я понимаю ситуацию, далее между сторонами возможны следующие варианты:

1) примирение сторон в досудебном порядке, судимости у "хакера" не будет
2) суд, судимость у "хакера" будет



Интересно, каким образом преимущественно разрешаются УД в IT-отрасли?

Заходит ли речь о какой-либо компенсации для случая 1), на какие суммы или чаще просто "прощают" "грехи"? Хотелось бы практических примеров.

Какое влияние на жизнь человека оказывает наличие судимости и как долго оказывает?

Оказывает ли влияние на дальнейшую жизнь человека-хакера разрешение ситуации по случаю 1) и какое?


Вспоминаются истории типа: человек вломал какой-нибудь американский банк, его пригласили в страну, там повязали, а потом предложили работу в службе безопасности этого банка. Но такие истории любит писать пресса, особенно раньше. В реальности думается, что часто все происходит несколько иначе. И у нас Россия, а не Штаты, конечно.

Вы упустили еще один момент: прекращение УД по не реабилитирующим обстоятельствам.


Все зависит от конкретных обстоятельств и даже региона (города).

Если «враг» не хочет попасть в суд, как минимум : возмещение суммы нанесенного ущерба + извинения + коробка конфет сверху.

В прокуратуре города – материалы прекращенных УД по соответствующим статьям.

По закону – несколько лет. На практике – всю жизнь.


Разное.

Эти времена прошли.  Если Вы заметили в Америке, в последнее время все заканчивается так: «человек вломал какой-нибудь американский банк, его пригласили в страну, там повязали…». Далее суд, 20-25 лет тюрьмы.

Я однажды пробовал пригласить к нам на работу "хакера", проходившего по одному из уголовных дел, к которому я имел отношение. Из всех известных мне "хакеров" этот добился наилучших результатов. (Такая мелочь, как судимость никого у нас не смущает.)

Увы! На собеседовании "хакер" показал уровень знаний ниже любого из наших сотрудников. С тех пор я в такие байки не верю.

===
В УД, где собраны все необходимые доказательства и проведены все необходимые экспертизы, насколько я понимаю ситуацию, далее между сторонами возможны следующие варианты:

1) примирение сторон в досудебном порядке, судимости у "хакера" не будет
2) суд, судимость у "хакера" будет
 

Вы упустили еще один момент: прекращение УД по не реабилитирующим обстоятельствам.
===


Нереабилитирующие обстоятельства - это, например,  болезнь какая-нибудь?



===
Заходит ли речь о какой-либо компенсации для случая 1), на какие суммы или чаще просто "прощают" "грехи"?
 

Если «враг» не хочет попасть в суд, как минимум : возмещение суммы нанесенного ущерба + извинения + коробка конфет сверху.
===

А если потерпевший, например, живет во Владивостоке, а правонарушитель - в Калининграде, то каким образом выводится решение, происходит общение между сторонами и правоохранительными органами? По обычной почте или еще как? Это я к тому, что если человеку из Владивостока надо срываться в Калининград для того, чтобы физически присутствовать, то затраты только на билеты будут значительными.

Это касается как случая компенсации и прекращения дела, так и судебного разбирательства.



===
Какое влияние на жизнь человека оказывает наличие судимости и как долго оказывает?
 

По закону – несколько лет. На практике – всю жизнь.
===

А в чем это проявляется? И как определяется?

Мне приходит в голову, что часто когда люди заполняют анкеты, то да можно встретить строку типа был ли судим человек или нет.

ННФ, а что Вы думаете о людях типа Митника, а также о деле Левина, и о деле с программером из "Элкомсофта"? Больше глупостей и мифов, чем реальности?

В ГИАЦ при МВД России с 1 января 1992 года ведется Криминалистический учет подозреваемых, обвиняемых и осужденных лиц и преступлений. Его обеспечивают АИПС "АБД-Республика, область" и "АБД-Центр". Этот учет является составной частью Межгосударственного банка криминальной информации (для правоохранительных органов, судов и органов гос.власти стран СНГ).

Информация в нем хранится о всех лицах, которые когда-либо с 1.01.92 г. проходили в качестве подозреваемых и обвиняемых по уголовным делам, а также были осуждены судами стран СНГ.

Срок хранения информации - 75 лет с момента постановки на учет.

При поступлении на работу на ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ДОЛЖНОСТИ в коммерческие и гос. учреждения, предприятия и организации, все кандидаты проверяются кадровыми службами по этим учетам. В случае наличия информации о кандидате в указанном учете - дается немотивированный отказ в приеме на соответствующую должность.

Для государственных организаций, включенных в соответствующий Перечень, проверка по учетам МВД осуществляется безвозмездно; для негосударственных - на платной основе при наличии соответствующего Договора.

Я немного о другом. Ныне в России милиция способна ловить только таких "хакеров", которые украли несколько копеечных диалапных паролей. Зарплата же обычного сисадмина начинается с 500$. Следовательно, все более-менее знающие ребята идут честно работать. Под суд отправляются лишь полные ламеры.

Естественный отбор в природе по Дарвину? ;)

Опять же – смотря где их будут заполнять.
Если в отделе кадров Российского предприятия это одно. Если в Американском посольстве (например, для получения визы) это совсем другое.

США нанимают хакеров на работу.
Официальные представители госструктур США посетили конференцию хакеров с целью найма ИТ-профессионалов.
Как передает Reuters, правительству США нужны таланты, которые могли бы дать отпор врагам страны на информационном фронте.
<p>"Если вы хотите решать серьезные и интересные проблемы, если вы хотите стать частью одного из величайших событий современности - мы имеем честь предложить вам возможность работать у нас", . так звучал призыв рекрутеров на конференции хакеров в Лас-Вегасе.
Несмотря на кажущийся антагонизм, правительство и хакеры существуют в симбиозе. Правительственные разработки находятся на переднем крае науки, а хакеры способны быстро изучить и вникнуть в суть этих разработок, обнаружив недоработки и предложив варианты их устранения.

http://webplanet.ru/lenta/2005/8/11/naim.html

.........В ГИАЦ при МВД России с 1 января 1992 года ведется Криминалистический учет подозреваемых, обвиняемых и осужденных лиц и преступлений….
При поступлении на работу на ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ДОЛЖНОСТИ в коммерческие и гос. учреждения, предприятия и организации, все кандидаты проверяются кадровыми службами по этим учетам. В случае наличия информации о кандидате в указанном учете - дается немотивированный отказ в приеме на соответствующую должность.

Для государственных организаций, включенных в соответствующий Перечень, проверка по учетам МВД осуществляется безвозмездно; для негосударственных - на платной основе при наличии соответствующего Договора......


Не совсем правильно. При наличии непогашенной судимости - да. А если же судимость погашена, справка у Вас будет чистой, кстати в АБД в ГИАЦ выгружаются не все "преступления, а только опредленная категория. На местах информации больше и неофициально (при чистой справке) можно узнать больше.
По договорам -( может быть в 2004-2005г какой приказ вышел) приказ регламентирующий выдавать информацию за деньги по договору коммерческим структурам  был отменет в году 2000-2001. Да это и понятно - это незаконно.
Другой вопрос,что СБ используют "нелегально" эту информацию для проверки сотрудников и не смотрят на "погашенные" судимости. Но в любом случае погашеная судимость официально "не считается". В госструктуры (которым положено) справки выдаются официальные, при неофициальной проверке это "в дело не подошьешь".  

Это для Вас и правозащитников там всяких придумали терминологию "погашенная-непогашенная судимость". ;D
А на практике реально кандидату будет немотивированно отказано в приеме на соответствующую вакантную должность, если она связана с обработкой документов и доступом к коммерческой, банковской, налоговой, служебной, гос.тайной, тайной связи и телефонных переговоров. 8) Причем, это правило действует в кадровых службах как коммерческих (негласно), так и государственных организациях (гласно) в течение всей жизни бывшего ПОДОЗРЕВАЕМОГО, ОБВИНЯЕМОГО И (ИЛИ) РЕАБИЛИТИРОВАННОГО СУДОМ. 8)

Понятием "погашенная-непогашенная судимость" на практике никто, кроме вышеуказанных лиц, не оперирует: достаточно того, что кандидат был подозреваемым по уголовному делу и неважно - перешел он в категорию обвиняемых или осужденных лиц.

В справке будет формулировка: "Проходил в качестве подозреваемого по уголовному делу N..., возбужденному по ст. ... УК такого-то числа-года". ;)

Это же правило действует и для несовершеннолетних лиц, не достигших возраста привлечения к уголовной ответственности за совершенное ими деяние, материалы по которым передаются в административные Комиссии по делам несовершеннолетних. :(

  Не троньте наших! Милиция, особенно в некоторых регионах, способна ловить всех. Кроме потерпевших. И если люди обращаются в управление "К" - им там помогут. А если по оперативным данным известен хакер, а потерпевших без паяльника кое-где не удается уговорить написать официальное заявление, то этот хакер будет процветать. Причем процветать до тех пор, пока не нарвется на нормального человека и не попадет под суд.

  На самом деле не все так просто. В сответствии с Трудовым кодексом РФ работодатель не может немотивированно отказать соискателю в приеме работу. Тот имеет право потребовать мотивированного отказа в письменной форме. А дальше начинается (если кандидату туда очень надо, а смотрящий торопит) судебное разбирательство. И позиции работодателя выглядят весьма шаткими.

Боюсь, что в отделе кадров коммерческой организации это правило будет "действовать" только если начальником там сидит старпёр-отставник, который законов не знает, но старорежимные понятия ещё помнит. Да и то - не в отношении всех соискателей.

Что же касается государственных организаций, в которых якобы указанное правило действует "гласно", то не соблаговолит ли многоуважаемый оппонент привести ссылку на какой-нибудь "гласный" нормативный акт - статью ТК, указ Президента или, на худой конец,  отраслевой приказ, зарегистрированный в Минюсте?

А чем Вам ФЗ "О гос.тайне" не нравится? ::) Ведь там кандидат гласно предупреждается о всяких там проверках, ограничении конституционных прав при оформлении на соответствующую должность и об отказе на ее замещение (при определенных, открывшихся в ходе проверки условиях). ;)

Статья 22 ФЗ "О гостайне" устанавливает исчерпывающий перечень причин для недопуска к гостайне. Судимостей там касается следующее:

Таким образом, основанием является наличие только неснятой судимости и только за тяжкие преступления. Так что со снятой судимостью вполне могут и к гостайне допустить, и на службу принять.

CyberCop
А для кого "для Вас"?
Я лично на этам 22 года прослужил. И справки подписывал. И знаю, что бывает если в официальном документе укажешь погашенную судимость. И кто это у вас отвечает официально в справке на судимость "проходил по уголовному делу....". Вся эта информация для ОРД, банк данных так и называется "оперативно-розыскного назначения". Попробуйте такую справочку официальную на ,например, кандидата в ... дать, отставка обеспечена, это в лучшем случае. Принять к сведению , конечно можно и комерсы часто этим пользуются, но у меня случай был, когда человек в УФСНП устраивался, а их кадровик вывалил ему инфу из ИБД - мол смотри, что у тебя (по административки - проживание без паспорта и прописки - обыкновенная просрочка паспорта, но кадровик статьи КоАП не читает) - так было по полной, всему УФСНП убрали доступ и т.п.
А при поступлению на службу, у нас по крайней мере, берется подписка у будущего сотрудника и его родственников, что они не возражают против проведения проверок - все по закону делается.

PS Кстати есть такие категории в базах , что попасть туда теоретически пол страны может, и тогда вообще не только МВД , но к комерч. структуры в жизни кандидата не найдут.
Вообще я хочу сказать, что неофициально (за некоторым "официальным" исключением) это конечно учитывается, поэтому вообще-то конечно лучше никакую судимость не иметь.
В этом смысле с Вами согласен.  

Кто еще не сидел - служат в правоохранительных органах... Видимо поэтому правоохранительная система страны в настоящее время испытывают кадровый голод. ;) ;D

:)