Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: Антон Серго от 06 Октябрь 2005, 18:45:49



Название: А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Антон Серго от 06 Октябрь 2005, 18:45:49
Собственно: а не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Интересует обладатель прав на товарный знак по нескольким классам регистрации... Если у Вас есть такой на примете - пишите в приват данные о товарном знаке (классы регистрации или номер(-а) свидетельства).


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Mad Blonde от 06 Октябрь 2005, 19:25:50
отбери домен www.h**.ru или что вы там обсуждали на 1000000 страниц ;D ;D ;D ;D


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Антон Серго от 06 Октябрь 2005, 19:34:59
отбери домен www.h**.ru или что вы там обсуждали на 1000000 страниц ;D ;D ;D ;D
На <этот домен> мне этот домен нужен...  :-\


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Mad Blonde от 06 Октябрь 2005, 19:52:00
мне подаришь! скоро уж Новый год ::)


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Олег от 06 Октябрь 2005, 20:16:46
если охота поэксперементировать то есть такой домен, только оформлен он сейчас на человека которого подставлять не хочется, но если что то он его отдаст для эксперимента (к стати правообладатель ТМ естественно давно точит зубы на владельца домена) и доверку на халявное обслуживание даст точно ..
в общем если найдете на кого этот домен переоформить то можно замутить ...
а кто интересно будет оплачивать судебные издержки? :)


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Антон Серго от 06 Октябрь 2005, 20:18:15
2 Олег: так мне наоборот нужен недовольный правообладатель, который не может отобрать домен у киберсквоттера.  :)


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Олег от 06 Октябрь 2005, 20:24:22
вот я как раз про это и говорю, есть и домен и недовольный правообладатель (просто весовая категория у владельца ТМ значительно ниже чем у киберсквоттера) .. другое дело что киберсквоттер человек которого не хочется тоскать по судам, он наверняка бы согласился на лишний PR, но судебные тяжбы не для него .. вот если бы переоформить этот домен на "аля киберсквоттера" и даже организовать ему защиту .. короче раздуть историю .... но вот сколько составят судебные издержки .. вот вопрос так вопрос ...


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Andy_P от 06 Октябрь 2005, 20:46:01
вот я как раз про это и говорю, есть и домен и недовольный правообладатель (просто весовая категория у владельца ТМ значительно ниже чем у киберсквоттера) .. другое дело что киберсквоттер человек которого не хочется тоскать по судам, он наверняка бы согласился на лишний PR, но судебные тяжбы не для него .. вот если бы переоформить этот домен на "аля киберсквоттера" и даже организовать ему защиту .. короче раздуть историю .... но вот сколько составят судебные издержки .. вот вопрос так вопрос ...

Можно пояснить по поводу "весовой категории"?
Есть владелец товарного знака. Домен - это знак. Если ещё знак зарегистрирован ранее чем домен, то наверное, ситуация должна быть в пользу владельца? Или я не учел ещё какие-то факторы?


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Олег от 06 Октябрь 2005, 21:05:51
на данном этапе владелец ТМ не имеет достаточно возможностей дабы справится с киберсквоттером т.к. таковой грамотно построил свою защиту изначально


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Andy_P от 06 Октябрь 2005, 21:30:29
на данном этапе владелец ТМ не имеет достаточно возможностей дабы справится с киберсквоттером т.к. таковой грамотно построил свою защиту изначально

Построил защиту?
Всмысле между ними уже было судебное, административное разбирательство?

Потому что справится с ним можно несколькими способами:
а)способ судебный
б)способ административный
в)способ межличностный он же денежный.

Соответственное, если с ним владелец не справляется - он что-то да попробовал. А что именно?


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Антон Серго от 06 Октябрь 2005, 23:50:24
на данном этапе владелец ТМ не имеет достаточно возможностей дабы справится с киберсквоттером т.к. таковой грамотно построил свою защиту изначально
Ну, так пусть обращается к юристам, кто занимается доменами...
P.S. Подсказать?  ;)


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Олег от 07 Октябрь 2005, 09:30:49
да нет там денег :) .. вернее они не могут толком обосновать подобные траты для финансирующей структуры ....
в общем ладно, Антон спросил, я ответил что есть ..
где найти еще домен :) ха, пролистайте списки киберсквоттеров, даже на первый взгляд там есть чем пожевиться :) ...


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Dimon от 07 Октябрь 2005, 11:09:01
Собственно: а не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Интересует обладатель прав на товарный знак по нескольким классам регистрации... Если у Вас есть такой на примете - пишите в приват данные о товарном знаке (классы регистрации или номер(-а) свидетельства).



Инициатива мне нравится.

У нас тут на форуме был человек, который предоставлял список "именных" доменов и сквоттеров, которые ими владеют. Выбирай на вкус, как говорится. (Если сказал чего лишнего - потрите, плиз :)


PS: мне на память приходит очень известная компания, которая дает рекламу не domain.ru, а domain.com.ru ; я думаю, что из-за сквоттеров, но что это за компания, я сейчас точно не помню. думаю, что они должны быть заинтересованы в том, чтобы получить "свой" домен.

PPS: в мои личные планы в отдаленной перспективе входит побороться за один домен, правда он используется достаточно активно + я знаю, как за него бороться. но если что-то получится или не получится, "свистну" :) там просто помимо домена я целый проект предлагать буду, над которым работаю сейчас.


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Антон Серго от 07 Октябрь 2005, 13:05:12
Вообще так...
Народ, оповестите знакомых  ;)
Готов попробовать отобрать неиспользуемый домен (цена попытки - 15т.р.), если у правообладателя есть ТЗ с ргистрацией по разным классам. Не все классы подходят, так что если это будет кому-то из правообладателей нужно - пусть присылает инфу по ТЗ (классы регистрации).
P.S. Можете еще сверху свои 10% накинуть.


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: yuriyah от 07 Октябрь 2005, 13:07:53
Антон, так можеть зарегить чего-нить в ТЗ? Дорого, конечно, зато без лишних разговоров.


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Антон Серго от 07 Октябрь 2005, 13:16:56
Антон, так можеть зарегить чего-нить в ТЗ? Дорого, конечно, зато без лишних разговоров.
Типа "Mercedes.ru"  :), но год ждать свидетельства...  :(


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: yuriyah от 07 Октябрь 2005, 13:50:23
Не, это должно быть что-то в России малоизвестное пока. На перспективу. Но если надо щас, то отпадает, конечно.


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Олег от 07 Октябрь 2005, 15:11:08
Вообще так...
Народ, оповестите знакомых  ;)
Готов попробовать отобрать неиспользуемый домен (цена попытки - 15т.р.),

уууу.... а я подумал что задумка устроить показательный скандальчик .. попиариться так сказать :)


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: yuriyah от 07 Октябрь 2005, 15:18:39
Понимаете ли, Олег, неиспользуемые домены обычно не отбираются. Именно отсюда и предложение, и низкая цена, обусловленная экспериментом.


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Антон Серго от 08 Октябрь 2005, 01:36:34
2 Олег: Юрий прав, неиспользуемые домены у нас еще не отбирались(я даже не раз писал почему это невозможно), а сейчас подумал: "а вдруг получится".  :)


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: yuriyah от 08 Октябрь 2005, 15:31:28
Так сказать "ноу" и так сказать "хау". :)


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 09 Октябрь 2005, 10:35:43
неиспользуемые домены у нас еще не отбирались(я даже не раз писал почему это невозможно), а сейчас подумал: "а вдруг получится".  :)

Я вот подумал: а как доказывать в суде неиспользование домена? В частности, отсутствие вебсайта. Может ли нотариус заверить не вебсайт, а его отсутствие? Или результаты поиска в гугле?


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Антон Серго от 09 Октябрь 2005, 15:33:47
Я вот подумал: а как доказывать в суде неиспользование домена? В частности, отсутствие вебсайта. Может ли нотариус заверить не вебсайт, а его отсутствие? Или результаты поиска в гугле?
Нотариус заверит, что при наборе в браузере чего-то, он видит то-то...
А что попросить его набрать - зависит от Вашей фантазии....


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Andy_P от 09 Октябрь 2005, 19:03:37
Я вот подумал: а как доказывать в суде неиспользование домена? В частности, отсутствие вебсайта.
Может ли нотариус заверить не вебсайт, а его отсутствие? Или результаты поиска в гугле?
А вообще разве можно привязать отсутствие сайта в поисковой системе в качестве довода того, что сайт не используется.
Ведь для его использования мне совсем необязательна поисковая система.

Скажем у меня есть круг лиц, которому нужна определенная информация, мне лень рассылать её им на e-mail, кроме того, она потенциально может потребоваться пока еще неизвестным мне лицам.
Раз в месяц я ее вывешиваю на сайт все кому надо - зашли и узнали что нужно (например время и место закрытых вечеринок), а я через 24 часа ее удалил.

Итого: сайт я использую, народ заходит в 95% только посвященный.


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Dimon от 09 Октябрь 2005, 21:25:36
Как-то я "изобрел" одно слово, мне оно понравилось. Сейчас
у меня есть такой домен (при этом я его смог перехватить, когда предыдущий владелец его не стал продлевать; пришлось переплачивать), но все международные зоны и зона .ru по нему заняты.

На сайте сейчас есть титульная страница, логотип. И использую я его пока только для личной почты (единственный в своем роде ящик), остальные как ни странно в бесплатных зонах и туда, конечно, льется спам.

E-mail на сайте также не указан. Известен только моим близким знакомым.


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 10 Октябрь 2005, 15:15:39
А вообще разве можно привязать отсутствие сайта в поисковой системе в качестве довода того, что сайт не используется.

Неиспользованием доменного имени должно считаться отсутствие в системе DNS записей, относящихся к этому ДИ, либо присутствие записей, которые указывают на отсутствующие сервисы.

Наличие записей и работоспособность сервисов можно проверить. Но только на текущий момент. Допустим, в момент заверения (экспертизы) DNS-записи отсутствовали. Но этого недостаточно. Нужно ещё доказать, что записи отсутствовали на протяжении всего периода от регистрации доменного имени.

Вот здесь важным (хотя и не абсолютным) свидетельством может являться отсутствие в поисковых системах любых ссылок на данный домен.


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: xtremest от 11 Октябрь 2005, 21:08:27
Допустим, в момент заверения (экспертизы) DNS-записи отсутствовали. Но этого недостаточно. Нужно ещё доказать, что записи отсутствовали на протяжении всего периода от регистрации доменного имени.
Вполне возможно послать судебный запрос регистратору. У него вполне может храниться вся информация о том, когда были сменены NS записи.
Цитировать
Вот здесь важным (хотя и не абсолютным) свидетельством может являться отсутствие в поисковых системах любых ссылок на данный домен.
Вот уж совсем не уверен. Поисковики - "частные предприятия", каждый из них действует по собственным правилам. Взять тот же Яндекс, который не комментирует удаление сайтов из поисковых выдач.


Название: Re:А не отобрать ли нам какой-нибудь неиспользуемый доменчик?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Октябрь 2005, 10:17:49
Вполне возможно послать судебный запрос регистратору. У него вполне может храниться вся информация о том, когда были сменены NS записи.
Записи типа "NS" у регистратора как раз ничего не говорят об использовании/неиспользовании домена. Об этом говорят записи на DNS-сервере, на который указывает запись у регистратора.

Кстати, согласно нормативным документам КЦНД-РУ, регистратор не обязан вести историю изменения NS-записей.

Цитировать
Поисковики - "частные предприятия", каждый из них действует по собственным правилам. Взять тот же Яндекс, который не комментирует удаление сайтов из поисковых выдач.
Давайте будем брать в качестве примера нормальный поисковик, расположенный в правовом государстве.