|
Название: Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Олег от 12 Октября 2005, 15:27:35 Банальная ситуация (в общем то повседневность):
Грабим файлы, тексты и т.п. с некоторого количества сайтов и кладем их откровенно к себе на сайт (ха, поймал себя на мысли, что при этих словах у меня в голове появилось: "написал бы проще, большая часть Рунета" :) ). Понятное дело что, как мне тут Антон уже подсказал соответствующий термин, копипастеров в сети наверное больше чем самих материалов, все к этому уже привыкли и почти никто с этим не борется, но вот возник вопрос: Когда копипастер выкладывает все в виде общедоступного сайта это конечно бесспорно "преступление", но как трактовать сие действия если доступ к сайту частично ограничен? И вот виды ограничений: 1. Доступ только после регистрации 2. Доступ только после регистрации которую в ручную подтвердил модератор, к примеру, через неделю, а может и вообще отказал, применительно к неким условиям из разряда "регистрируем только пользователей зоны ру, или пользователей с мылом отличным от бесплатных почтовых сервисов и т.п. В общем регистрация с ограничениями. 3. Доступ только для "представителей компаний фармацевтической отрасли" подтвердивших это документально. (короче доступ очень узконаправленный) Во всех трех вариантах сайт уже нельзя назвать общедоступным, а значит сграбленные материалы аля используются в частном порядке (я же могу собрать подшивку всех выпусков журнала "За Рулем" и показывать ее всем своим знакомым) что по идее отличается от "преступления" в виде "незаконного распространения чужих материалов". Последнее очень сомнительно, т.к. мне кажется что все равно речь идет о массовом распространении пусть и ограниченном. (а история на самом деле взята с реальной, один из клиентов моего хоста выложил "аля для своих" отсканированные сборники стихов некого автора, который естественно не доволен, и как раз он и рассказал мне отмазку грабера "про ограниченный доступ", к стати грабер юр.лицо, с юристом и все такое) Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: yuriyah от 12 Октября 2005, 15:39:11 Олег, отличие "несвободных" вариантов от "свободного" будет иметь значение для правомочий, которые имеют отношение к неограниченному кругу лиц, возможно, к публичным правомочиям. Для всех остальных авторских правомочий таких различий нет.
Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 12 Октября 2005, 16:50:38 Олег, нарушают во всех 3-х случаях.
Требуйте до 180.000 USD в соответствии с Законом за каждое нарушение с каждого нарушителя в судебном порядке. Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Олег от 12 Октября 2005, 18:09:08 :) а цифра 180000$ это откуда такое?
и вот еще к стати, забыл ... а если допустить что на копипастерском сайте нет коммерческих услуг, нет баннеров, ссылок, счетчиков и т.п., утянутый материал не представляет коммерческой ценности и изначально для таковой не создавался ... в общем это все равно что скопировать этот сайт, подредактировать его и положить в сеть с ограниченном доступом (т.е. поисковики его не видят, никакой рекламы коммерческих услуг, никаких координат автора такого сайта и т.п. .. т.е. только текст статей Антона) Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 13 Октября 2005, 00:00:54 :) а цифра 180000$ это откуда такое? ЗоАП - 5 млн.рублей.Цитировать а если допустить что на копипастерском сайте нет коммерческих услуг, нет баннеров, ссылок, счетчиков и т.п., утянутый материал не представляет коммерческой ценности и изначально для таковой не создавался ... Закону это безразлично. Мочить!Цитировать в общем это все равно что скопировать этот сайт, подредактировать его и положить в сеть с ограниченном доступом (т.е. поисковики его не видят, никакой рекламы коммерческих услуг, никаких координат автора такого сайта и т.п. .. т.е. только текст статей Антона) Мочить, однозначно.Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Dimon от 13 Октября 2005, 10:24:09 Олег, нарушают во всех 3-х случаях. Требуйте до 180.000 USD в соответствии с Законом за каждое нарушение с каждого нарушителя в судебном порядке. Антон, за каждое нарушение - тут что подразумевается и как определяется? Я имею ввиду, что одна и та же фирма/человек может нарушать неоднократно и по-разному. На первый взгляд, все случаи можно рассматривать: отдельно; сразу как совокупность, оценивая каждый отдельный случай - то есть в итоге суммируя ущерб по каждому случаю; сразу оценивая общий ущерб в совокупности не рассматривая случаи в отдельности. Есть и более сложные варианты, когда есть группа людей или фирм. Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: yuriyah от 13 Октября 2005, 13:03:07 1) 2Олег: приведенные меры могут снизить упущенную выгоду, но, увы и ах для нарушителя, закон предусматривает возможность менять возмещение убытков на компенсацию.
Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: asto от 13 Октября 2005, 18:48:04 Здравствуйте.
У меня следующая ситуация. Две моих статьи откровенно своровали и выставили на другом сайте, причем с абсолютно иными авторскими данными. Вот ссылки на эти статьи на этом сайте: 1).http://turboss.ho.com.ua/news/example.php?subaction=showfull&id=1126790520&archive=&start_from=&ucat=1& 2).http://turboss.ho.com.ua/news/example.php?subaction=showfull&id=1127467023&archive=&start_from=&ucat=1&category=1 Дело в том, что имя автора Дмитрий Столяров, а не admin, да и на сайт ссылку не поставил он. Я ему направил на мыло сообщение о том, чтобы он в течении 3-х дней поменял информацию об авторе, они прошли, изменений не вижу. Подскажите пожалуйста, что делать. Обидно просто, что какой-то недоносок мои статьи за свои выдает, да у него там на сайте ни на одну статью настоящих авторских данных нет, все ворванное. Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 13 Октября 2005, 20:21:19 У меня следующая ситуация. Две моих статьи откровенно своровали и выставили на другом сайте, причем с абсолютно иными авторскими данными. Неудивительно. ;)В 1999-2000 я попробовал посмотреть кто и что у меня "спер", вот что вышло: http://www.internet-law.ru/articles/thiefart.htm Это вечная проблема Интернета, наглядно см. начало книги "Интернет и Право" (раздел "авторское право"). Серьезно: Вы в РФ, он на Украине - суд будет Вам невыгоден. Агитируйте и Убеждайте, закон на Вашей стороне. Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: asto от 13 Октября 2005, 20:26:06 В том-то и дело, что на письмо он никак не отриагировал.
Может его сайту в моей рассылке анирекламу селать, типа инфу сдерает. Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 13 Октября 2005, 20:28:36 Может его сайту в моей рассылке анирекламу селать, типа инфу сдерает. А чего это даст?Народ пойдет посмотреть сайт "нехорошего человека" и повысит ему траффик. P.S. Направьте ему серьезное письмо (по фактическому адресу, а не е-почте), это часто помогает. Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: asto от 13 Октября 2005, 20:29:25 Я вот хочу на сайте разместить свою статью, которая была официально опубликована в сборнике
научных статей. Но боюсь, что ее вот таким вот образом сдирать будут. Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: asto от 13 Октября 2005, 20:31:32 Это конечно хорошо, но где я его фактический адрес проживания возьму.
Вы правы, это только трафик ему поднимет. Нужно ему мощную маляву накатать, чтобы у него со страха уши поотваливались. :) Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 13 Октября 2005, 20:38:13 Это конечно хорошо, но где я его фактический адрес проживания возьму. Пишите на официальный адрес его провайдера (вышестоящий домен).Цитировать Нужно ему мощную маляву накатать, чтобы у него со страха Угу.уши поотваливались. :) Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 13 Октября 2005, 20:38:58 Я вот хочу на сайте разместить свою статью, которая была официально опубликована в сборнике научных статей. Но боюсь, что ее вот таким вот образом сдирать будут. Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Олег от 13 Октября 2005, 20:47:51 2 asto
Дим, я тебе же еще с утра сказал что побороть армию копипастеров не реально, большая часть рунета это плагиат .. забей :) ... в конце концов у тебя же стащили не коммерческую информацию :) Ты лучше дальше работай :) у Вас там с Андреем начинания весьма многообещающие, а ты тут за копипастерами гоняешся :) Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: asto от 13 Октября 2005, 20:55:06 Да хрен с ними. С Андрюхой у нас намечается очень сербезный проект.
Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 13 Октября 2005, 21:12:52 Друзья, у Вас тут частная переписка в публичной ветке получается.
Вырежеть сами, что не относится к делу... Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: asto от 13 Октября 2005, 21:16:19 Извините, флуд получается.
Вообще на этих козлов забить нужно. Адрес его узнаю, отправлю ему письмо, серьезное. Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: yuriyah от 14 Октября 2005, 10:39:53 Антон сообщил же, что нужно написать на адрес провайдера, поскольку мыло, указанное на самом сайте или в хуисе, совершенно не обязательно читают. Вполне возможно, что администратор просто не видит Ваших предложений.
Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Олег от 14 Октября 2005, 10:55:21 Цитировать в общем это все равно что скопировать этот сайт, подредактировать его и положить в сеть с ограниченном доступом (т.е. поисковики его не видят, никакой рекламы коммерческих услуг, никаких координат автора такого сайта и т.п. .. т.е. только текст статей Антона) Мочить, однозначно.Антон, статьи этого сайта, по моим наблюдениям, разошлись по сети в весьма не маленьких масштабах :) (как это не странно) , в большинстве случаев используются в некоммерческом смысле, т.е. просто лежат :) .. и как интересно побороть такую ситуацию? за всеми ведь не угонешся ... Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 14 Октября 2005, 11:19:14 полюбопытствую .... :) Олег, как уже говорилось - закону безразлична коммерциализация. Если лежат - есть нарушение, не лежат - нет и все...Антон, статьи этого сайта, по моим наблюдениям, разошлись по сети в весьма не маленьких масштабах :) (как это не странно) , в большинстве случаев используются в некоммерческом смысле, т.е. просто лежат :) .. и как интересно побороть такую ситуацию? за всеми ведь не угонешся ... Когда у меня бывает время я за ними "гоняюсь" как в молодости. См. приведенную ранее ссылку - почти у всех сайтов стоит "ликвидирован"/"урегулировано". Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Олег от 14 Октября 2005, 12:39:47 Когда у меня бывает время я за ними "гоняюсь" как в молодости. нууууу это не показатель ...См. приведенную ранее ссылку - почти у всех сайтов стоит "ликвидирован"/"урегулировано". можно провести экперимент по распространению некого текста, заведомо авторского, так что не возможно будет удалить и половины :) дело в том что повлиять можно только на тех кто "доступен" и чей статус официален .. а повлиять на сервера установленные где нибудь в азии или в африке практически не возможно ... и вот еще что, одно дело когда копипастеров 10 или 20, а что делать если их 1000 или 2000 :) Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 14 Октября 2005, 13:08:27 а что делать если их 1000 или 2000 :) тоже мочить ;)Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Олег от 14 Октября 2005, 13:25:30 как?
даже если предположить что на каждого копи пастера нужно: а - время чтоб его найти б - время на переговоры с - время на проверку и контроль за устранением в итоге (а+б+с)*2000 = ОГО :) Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 14 Октября 2005, 15:09:08 в итоге (а+б+с)*2000 = ОГО :) Капнуть экскаватором на ул. Бутлерова...Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Олег от 14 Октября 2005, 15:12:39 вот, вот, и я тоже думаю что это не реально
Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Dust от 14 Октября 2005, 17:46:31 Может проведем эксперемент?
Я размещаю статью Антона, ну а дальше, собственно, вы попытаетесь ее удалить :) Шутка, конечно. При нормальном подходе со стороны предполагаемого нарушителя, статью можно удалить только по решению суда. Да и то, дело можно завалить :) Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Олег от 14 Октября 2005, 18:02:43 :) могу себе представить 2000 судебных дел одновременно :)
Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: max1976 от 14 Октября 2005, 22:31:23 Уважаемый, asto, прошу огромное прощение за некоректные данные размещенные по отношению к Вашим статьям расположеным по адресу
1).http://turboss.ho.com.ua/news/example.php?subaction=showfull&id=1126790520&archive=&start_from=&ucat=1& 2).http://turboss.ho.com.ua/news/example.php?subaction=showfull&id=1127467023&archive=&start_from=&ucat=1&category=1 Письма Вашего к сожелению не получил. Пришлите пожалуйста еще раз Ваши реквизиты на superspy0006@rambler.ru. Буду очень благодарен. Еще раз прошу извинения за недоразумение. Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Антон Серго от 15 Октября 2005, 00:15:18 Я размещаю статью Антона, ну а дальше, собственно, вы попытаетесь ее удалить :) Да, размести на бесплатном хостинге и ты прекрасно знаешь, что через пару часов ее нестанет вместе со всем сайтом... Сколько раз проходили.Название: Re:Открытость откровенно сворованных материалов Отправлено: Dust от 15 Октября 2005, 06:54:45 Цитировать Да, размести на бесплатном хостинге и ты прекрасно знаешь, что через пару часов ее нестанет вместе со всем сайтом... Сколько раз проходили. Я про платный имел ввиду |