Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: DK от 29 Октябрь 2005, 22:10:58



Название: Реклама контрафактной продукции
Отправлено: DK от 29 Октябрь 2005, 22:10:58
Здравствуйте, знатоки интернет-права.
Скажите, пожалуйста, можно ли привлечь к уголовной / административной ответственности лицо, осуществляющее рекламу контрофактной / нарушающей авторское право продукции?

Пример.
Существуют:
- сайт А, продающий пиратские диски;
- сайт Б, который работает с партнерской программой сайта А;

Является ли незаконной деятельность сайта Б и можно ли привлечь к ответственности его владельца?


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Антон Серго от 29 Октябрь 2005, 22:52:09
УК РФ, статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: ramses от 30 Октябрь 2005, 12:29:54
УК РФ, статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, ............

А как быть  ??? если есть вот такое:-

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О ПРАВОВОЙ ОХРАНЕ ПРОГРАММ ДЛЯ ЭЛЕКТРОННЫХ
ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ МАШИН И БАЗ ДАННЫХ

(в ред. Федеральных законов от 24.12.2002 N 177-ФЗ,
от 02.11.2004 N 127-ФЗ)


Статья 16. Свободная перепродажа экземпляра программы для ЭВМ или базы данных
Перепродажа или передача иным способом права собственности либо иных вещных прав на экземпляр программы для ЭВМ или базы данных после первой продажи или другой передачи права собственности на этот экземпляр допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения.


Если это не просто кусок пластика  ::)-

Статья 1. Основные понятия
1. Основные понятия, применяемые в настоящем Законе:
программа для ЭВМ - это объективная форма представления совокупности данных и команд, предназначенных для функционирования электронных вычислительных машин (ЭВМ) и других компьютерных устройств с целью получения определенного результата. Под программой для ЭВМ подразумеваются также подготовительные материалы, полученные в ходе ее разработки, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения;



Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Виталий К. от 30 Октябрь 2005, 18:57:30
эта норма касается случаю т.наз. "исчерпания прав" и работает только в той ситуации, когда данный экземпляр пущен в оборот законно (т.е. правообладателем или с его согласия)


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: ramses от 30 Октябрь 2005, 19:45:36
эта норма касается случаю т.наз. "исчерпания прав" и работает только в той ситуации, когда данный экземпляр пущен в оборот законно (т.е. правообладателем или с его согласия)

У меня знакомый работает в небольшом КБ, пошел в магазин купил сборник АCADов и еще кучу всякой фигни для графики, в бухгалтерию сдал товарные чеки всего то на 300 рублей ;D ( за неправильный Word экспертиза насчитывает 90 000 руб :o ) Нетрудно догадаться, что все то, что он купил наверно нелицензионное. Но он об этом не знает.
 Но купил то он законно! После установки он отдал ПО своему тов., тот другому и т. д.
Так вот где экземпляр ПО пущен в оборот законно, а где нет? Мдя, задачка.... ;)



Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Виталий К. от 30 Октябрь 2005, 22:50:11
Цитировать
Но купил то он законно! После установки он отдал ПО своему тов., тот другому и т. д.

Главное, законно ли этот экземпляр был пущен в оборот. Если самый первый продавец не имел права продавать, так как не получил права на распространение от автора, значит экземпляр пущен в оборот незаконно. Автор просто заявит, что таких прав никому не давал, значит все экземпляры были пущены в оборот без его согласия, а следовательно, правило об "исчерпании прав" не применяется


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Антон Серго от 31 Октябрь 2005, 00:34:31
После установки он отдал ПО своему тов., тот другому и т. д.
Даже если первый запуск был бы законным - описанное Вами уже нет.


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 31 Октябрь 2005, 12:37:25
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта...

А теперь прошу указать пальцем, где здесь слово "рекламирование".


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Dmitry от 31 Октябрь 2005, 13:23:07
А теперь прошу указать пальцем, где здесь слово "рекламирование".

Думаю, что чуть выше - ст.33

Плюс к тому, надо полагать, сайт Б, будет указывать, что именно он рекламирует, а в этом случае, IMHO, может грозить помимо ст.146 уже и ст.180.


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 31 Октябрь 2005, 15:17:40
А теперь прошу указать пальцем, где здесь слово "рекламирование".
Думаю, что чуть выше - ст.33

Рекламирование в общем случае не является формой соучастия.

Обратите внимание, что в других составах (ст. 242, 242.1 УК) рекламирование указано отдельно, через запятую. А в некоторых случаях реклама (пропаганда) - это вообще отдельная статья - см. ст. 230, 239 (ч.2) УК, ст. 6.13 КоАП.

В соответствии с законом "О рекламе", "реклама товаров, запрещенных к производству и реализации в соответствии с законодательством Российской Федерации, не допускается." (ч.3 ст.5). Таким образм, реклама запрещённых товаров - это нарушение законодательсва о рекламе. За это предусмотрена административная ответственность (ст. 14.3 КоАП), но не уголовная.


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: yuriyah от 31 Октябрь 2005, 15:46:00
ННФ, а Вы с кем сейчас спорите?
Антон привел текст статьи УК, Виталий сообщил, что действия рекламораспространителя неправомерны. В чем новость? Вы ведь и сами признаете, что они неправомерны.
Теперь что касается уголовной ответственности. То, что определенные квалифицирующие признаки, смягчающие и отягчающие и отягчающие обстоятельства есть в отдельных статьях особенной части, не означает, что в других статьях не должны применяться правила, установленные общей частью кодекса.
К примеру, если преступление совершено группой лиц, то для одних составов оно будет квалифицирующим признаком (например, ст. 131 УК), а для других - отягчающим обстоятельством (та же 146). Так что это не аргумент. С другой стороны, вопрос о применении ст. 33 действительно спорен.


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Dimon от 31 Октябрь 2005, 18:58:57
Есть статья 182 УК за ложную рекламу.

Внимательнее плиз.


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: yuriyah от 31 Октябрь 2005, 19:00:35
Dimon, с 2003 года нет такой статьи. Не первый год замужем ;) :)


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Dimon от 31 Октябрь 2005, 19:34:50
Dimon, с 2003 года нет такой статьи. Не первый год замужем ;) :)


Да уж. Самое интересное во всем этом - это то, что я предварительно не поленился зайти на специализированный правовой сайт, который "регулярно обновляется", где размещены все законы с кодексами и указаны все статьи УК с комментариями. Как расследуются те или иные преступления, как определяется состав преступления. Дополнительно указаны изменения, которые происходили с этой статьей. Но что она уже отменена, там нет.

Хочу еще уточнить. Если преступление совершено определенное время назад и подпадает под статью УК на дату совершения преступления, в новом УК статьи больше нет, то человека в приклекут или нет, и как его вообще судить будут? А то боюсь, что в новом кодексе опять что-то переиграли.


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: yuriyah от 31 Октябрь 2005, 19:57:04
Dimon, уголовное законодательство так построено, что смягчает наказание как только это возможно. Соответственно, если факт правонарушения имел место быть в период действия статьи, то дело тогда было возбуждено, а потом, после прекращения действия статьи, либо прекращено, либо пересмотрено, если приговор суда в силу уже вступил.


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Bolshevik от 08 Январь 2006, 21:47:56
Таким образом, это административная или все-таки уголовная ответсвенность?

И, я наверное уже придолбал всех, есть ли судебная практика по подобным вопросам?


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Антон Серго от 09 Январь 2006, 00:13:01
Таким образом, это административная или все-таки уголовная ответсвенность?
А это смотря куда обратится правообладатель (как захочет, так и будет (главное чтоб материала хватило))...


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Bolshevik от 09 Январь 2006, 03:07:15
Таким образом, это административная или все-таки уголовная ответсвенность?
А это смотря куда обратится правообладатель (как захочет, так и будет (главное чтоб материала хватило))...

Вот варианты:

1) Обычная гиперссылка с изображением:
Только, однако, там изображение коробочки его (правообладателя) продукта (а ссылочка ведет, на контрафакт) :) - этого достаточно для привлечения к уголовной ответсвенности? :-\

2) Гиперссылка с названием интернет-магазина, торгующего контрафактной продукцией.


Название: Re:Реклама контрафактной продукции
Отправлено: Антон Серго от 09 Январь 2006, 20:13:35
Я же сказал - на усмотрение правообладателя...


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 09 Январь 2006, 21:39:58
Таким образом, это административная или все-таки уголовная ответсвенность?

Думаю, административная и уголовная в обсуждаемом случае не страшны, поскольку там нужно будет доказывать субъективную часть - что рекламораспространитель знал о контрафактности рекламируемых экземпляров. А доказать это проблематично.

Гораздо страшнее здесь гражданская ответственность.


Название: Re:Реклама контрафактной продукции
Отправлено: Bolshevik от 10 Январь 2006, 17:24:41
Извините за назойливость - практика есть?


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Dimon от 10 Январь 2006, 19:48:28
УК РФ, статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.



Интересно, как оценивается "стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав "? Экспертом или еще по каким-то признакам?

Просто автор может оценивать свое произведение иначе, нежели его оценивает издатель и, понятное дело, что в итоге он отдаст свое произведение тому издателю, который банально больше ему предложит за его материал?


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Dimon от 10 Январь 2006, 19:51:15
Таким образом, это административная или все-таки уголовная ответсвенность?

Думаю, административная и уголовная в обсуждаемом случае не страшны, поскольку там нужно будет доказывать субъективную часть - что рекламораспространитель знал о контрафактности рекламируемых экземпляров. А доказать это проблематично.

Гораздо страшнее здесь гражданская ответственность.


Почему и чем страшнее гражданская ответственность?


Название: Re:Реклама контрафактной продукции
Отправлено: Urix от 10 Январь 2006, 21:05:16
Цитировать
Почему и чем страшнее гражданская ответственность?
Уголовную еще надо доказать, тут состязательность. А  в гражданском процессе хотя и есть понятие вины, но нет презумпции невиновности. Следовательно, платить придется обязательно, а вот сидеть - вряд ли.

С учетом этого перескажу известный анекдот про курс молодого бойца:

Уголовный Суд:
Адвокат: Ваша Честь, а крокодилы летают?
Судья: Нет.
Адвокат: А вот обвинитель сказал...
Судья: Крокодил не птичка, летать не может.

Гражданский Суд:
Адвокат: Ваша Честь, а крокодилы летают?
Судья: Нет.
Адвокат: А вот истец сказал...
Судья: Летают, но только низко, на бреющем.


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 10 Январь 2006, 21:22:15
Почему и чем страшнее гражданская ответственность?
Потому и тем, что рекламораспространителю не удастся отмазаться "не знал о контрафактности рекламируемых экземпляров".

А ещё тем, что в гражданском процессе иногда подают иск не на того, кто виновен, а на того, кого проще достать.




Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Bolshevik от 10 Январь 2006, 22:05:51
В ГП требовать будут возмещения убытков?


Название: Re:Реклама контрофактной продукции
Отправлено: Анна Савинова от 12 Январь 2006, 21:45:33
В ГП требовать будут возмещения убытков?

Или компенсацию за нарушение исключительных прав:
авторские права - от 10 тыс. до 5 млн. руб.;
за незаконное использование ТЗ - от 100 тыс. до 5 млн. руб.