Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Беседка (внеправовые беседы) => Тема начата: mariamka от 07 Ноябрь 2005, 12:38:23



Название: Женщина в праве
Отправлено: mariamka от 07 Ноябрь 2005, 12:38:23
Недавний случай заставил меня задуматься над данным вопросом. ??? Я устраивалась на работу на должность помощника юриста, по окончании собеседования работодатель сказал, что я им очень понравилась, подхожу и они хотели бы со мной сотрудничать, но согласна ли я выполнять еще и "некоторые пикантные обязанности"? Я, честно говоря, очень расстроилась. А вы, господа, допускаете, что женщина может быть хорошим, нет, даже отличным юристом?


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: gur от 07 Ноябрь 2005, 12:57:10
Конечно может.
Главное на "пикантные обязанности" не соглашаться!!!


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: yuriyah от 07 Ноябрь 2005, 13:51:58
Гм, а разве на той же ПиИ никто из нас не видел отличных женщин-юристов? Среди президиума было почти 40% женщин, а ведь в президиум пригласят не каждого. Было много докладчиков-женщин, а среди зарегистрировавшихся женщин было около полусотни (сейчас специально посчитал). Вообще говоря, женщину видят в качестве отличного юриста в меньшей степени только из-за одного фактора.
Дело в том, что настоящий профессионал отдает своей работе очень много усилий, в том числе, "на вырост". Традиционный социальный стереотип в том, что женщина должна какое-то время уделять дому и семье, а следовательно не сможет уделять столько времени работе, сколько мужчина, за счет чего ее квалификация может быть ниже. Это далеко не всегда правда, но стереотип на то и стереотип.
С другой стороны, если посчитать все предложения о работе юристом с популярных кадровых сайтов, среди них с приблизительно равной долей вероятности можно встретить как объявления с требованием "только мужчина", так и предложения вида "только женщина", точно так же, как "от 25 лет" или "до 45".
Не стоит из одного случая делать далеко идущих выводов.


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: gur от 07 Ноябрь 2005, 14:40:13
Почему женщина должна больше отдаваться семье чем мужчина? Вот этот дурацкий традиционный стереотип достает практически наверно всех женщин при устройстве и продвижении на высокостоящие должности!!! Нужно гармонично  совмещать работу с семьёй любому человеку(будь то ж или м).


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: yuriyah от 07 Ноябрь 2005, 15:13:24
Ну, тех, кто на действительно "высокостоящие" должности претендует, действительно именно этот стереотип "достает", по-видимому. Но, к сожалению или к счастью, таких претенденток не очень много.


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Антон Серго от 07 Ноябрь 2005, 16:45:48
Почему женщина должна больше отдаваться семье чем мужчина?
Если не Ты - то кто!?  ::)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: gur от 07 Ноябрь 2005, 16:52:45
Оба! Должна же гармония быть?!


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Марина от 07 Ноябрь 2005, 16:58:00
Если не Ты - то кто!?  ::)

ТЫ!!!!   ;D ;D ;D


p.s.: Предлагаю к теме  нарисовать картинку с лозунгом типа:
"А ТЫ записался в комсомол?!"


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Антон Серго от 07 Ноябрь 2005, 17:03:17
"А ТЫ записался в комсомол?!"
У нас тут не комсомол, а шведская семья получится...


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: yuriyah от 07 Ноябрь 2005, 17:07:00
А кто шведом будет? ::)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: mariamka от 07 Ноябрь 2005, 17:07:48
"А ТЫ записался в комсомол?!"
У нас тут не комсомол, а шведская семья получится...
угу, и каждый будет биться за то, чтобы "больше отдаваться семье"


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: gur от 07 Ноябрь 2005, 17:09:15
А кто семья?


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: ddc от 08 Ноябрь 2005, 00:32:16
А кто семья?
Да, действительно загадка...


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Виктор Чекуров от 08 Ноябрь 2005, 13:17:45
А кто семья?
Семья-это те люди, которых ты любишь и с которыми находишься в родственных отношениях (как по факту, так и по печатив ЗАГСе)
И дело-то в том,что мы мужчины, увы, просто не умеем быть настолько нежными и нужными, чтобы эту семью нести. Генетически ущербны в этом смысле, если хотите. И карьере семья тоже может не мешать (пример-моя мать, ныне один из замов правления одного крупного банка)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: gur от 08 Ноябрь 2005, 13:46:22
А кто Вам мешает быть нежными и нужными?


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Марина от 08 Ноябрь 2005, 13:52:35
Семья-это те люди, которых ты любишь и с которыми находишься в родственных отношениях (как по факту, так и по печатив ЗАГСе)

А кто шведская семья?


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Виктор Чекуров от 08 Ноябрь 2005, 15:04:26
А кто Вам мешает быть нежными и нужными?
Да никто, просто у женщины это лучше получится, как минимум за счет меньшей агрессивности. Я же говорю, я не против того, чтобы женщина делала карьеру, но просто все семеные женщины, которых я видел, особенно, если уже родился ребенок при выборе карьера-семья однозначно выбирают семью.
Да и вообще, ведь " все мужики сволочи, кобели .... etc"
Семья-это те люди, которых ты любишь и с которыми находишься в родственных отношениях (как по факту, так и по печатив ЗАГСе)

А кто шведская семья?
А вот это зависит от двух факторов:
1) честно не знаю, регистрируются ли официально "шведские" семьи в других странах. Если регистрируются, то хотя бы формально, но это семья.
2)Цель создания такой "семьи". Если основная цель-секс, то вопрос, семья ли это вообще. На мой взгляд, это просто клуб "по интересам". Не можем же мы, например, назвать семьей общежитие просто по факту общности социальной группы (студентов, например) и факту проживания в одном месте ?
Конечная цель создания семьи, на мой взгляд, все же продолжение рода. Прошу прощения, что не указал это ранее. Продолжение рода и отличает ее от просто от пары, тройки, пятерки и иного количества людей, которые просто стали жить вместе и вести хозяйство.
И я сильно сомневаюсь, что даже в рамках "шведской" семьи пара "отец-мать" допустит кого-то иного из такой "семьи" к решению вопросов, связанных с воспитанием их детей. Степень доверия не та.


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Марина от 08 Ноябрь 2005, 17:09:24
Да и вообще, ведь " все мужики сволочи, кобели .... etc"

Кто это Вам такое сказал?


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Антон Серго от 08 Ноябрь 2005, 17:10:50
Кто это Вам такое сказал?
Сейчас кто-нибудь найдется...  :)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Антон Серго от 08 Ноябрь 2005, 17:11:54
1) честно не знаю, регистрируются ли официально "шведские" семьи в других странах.
ИМХО, это условный термин и в самой Швеции не встречается (ни как термин, ни как форма проживания).


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Антон Серго от 08 Ноябрь 2005, 17:14:33
Кто-нибудь сейчас видит ЭТОТ форум с первой страницы сайта?
Прямо 8 марта какое-то...  :D


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Марина от 08 Ноябрь 2005, 17:14:39
ИМХО, это условный термин и в самой Швеции не встречается (ни как термин, ни как форма проживания).

Да-да, только в Интернете, на форуме сайта интернет и право...  ;) ;) ;)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: mariamka от 08 Ноябрь 2005, 17:15:31
Кто это Вам такое сказал?
Сейчас кто-нибудь найдется...  :)
Не волнуйтесь, до личных оскорблений дело не дойдет! :) (наверное...)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Марина от 08 Ноябрь 2005, 17:16:56
Кто-нибудь сейчас видит ЭТОТ форум с первой страницы сайта?
Прямо 8 марта какое-то...  :D

Завидка берёт?  ;D


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: mariamka от 08 Ноябрь 2005, 17:19:58
Прямо 8 марта какое-то...  :D
Другими словами, что это вы тут, девушки, разговорились, 8 март еще не наступил?!!! ;D ;D ;D


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Антон Серго от 08 Ноябрь 2005, 17:26:46
Другими словами, что это вы тут, девушки, разговорились, 8 март еще не наступил?!!!
Да, нет. Можете устроить себе непродолжительный праздник досрочно.  ;)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Марина от 08 Ноябрь 2005, 18:53:22
Да, нет. Можете устроить себе непродолжительный праздник досрочно.  ;)

А если он затянется?  ;)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Виктор Чекуров от 08 Ноябрь 2005, 19:32:42
Кто-нибудь сейчас видит ЭТОТ форум с первой страницы сайта?
Прямо 8 марта какое-то...  :D
Уже не важно. Проблема половых разборок вообще актуальна всегда


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: ddc от 08 Ноябрь 2005, 19:40:34
Уже не важно. Проблема половых разборок вообще актуальна всегда
Не надо грязи, Виктор! Половые разборки и борьба за освобождение женщин там (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=6;action=display;threadid=1360), а здесь - обсуждение профессиональных перспектив...


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Mad Blonde от 08 Ноябрь 2005, 23:33:26
Недавний случай заставил меня задуматься над данным вопросом. ??? Я устраивалась на работу на должность помощника юриста, по окончании собеседования работодатель сказал, что я им очень понравилась, подхожу и они хотели бы со мной сотрудничать, но согласна ли я выполнять еще и "некоторые пикантные обязанности"? Я, честно говоря, очень расстроилась. А вы, господа, допускаете, что женщина может быть хорошим, нет, даже отличным юристом?

А НАЧАЛЬНИК СИМПАТИЧНЫЙ? Если он могучий брюнет с мощной фигурой, я бы...ммм...согласилась :) ;)

Я б тогда из него все соки выжала, е-е-е-е!(http://damochka.ru/static/sms/smiles_ext/ALL/devil.gif)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: Марина от 09 Ноябрь 2005, 00:12:09
Я учусь на юриста... пока не работаю, хотя родители требуют, чтоб я начинала...

Так ты же вроде не хотела работать?


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: yuriyah от 09 Ноябрь 2005, 12:28:38
Кажется, придется форум дополнить разделом "Проблемы гендерной дискриминации в российском трудовом праве" ::)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: mariamka от 09 Ноябрь 2005, 15:18:39
Кажется, придется форум дополнить разделом "Проблемы гендерной дискриминации в российском трудовом праве" ::)
если объединить обе темы, то и название раздела можно расширить: "Гендерное неравенство как двигатель прогресса", например. ;D ;D Только что-то мне подсказывает, что уважаемый администратор не согласится ни за что на такие дополнения  ::)


Название: Re:Женщина в праве
Отправлено: yuriyah от 09 Ноябрь 2005, 16:14:22
Гм, ну если название будет именно таким, то, думаю, Антон может и согласиться. ;)