Название: помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Student от 02 Декабря 2005, 08:56:34 Добрый день!
Случилась такая проблема: 1 декабря мой провайдер объявил всем пользователям, кто работает через него (имеет договор), о том, что теперь во всех тарифных планахИСХОДЯЩИЙ ТРАФИК будет оплачиваться. Установлен лимит - 4 мб, а всё что сверх него - по 4 рубля с исходящего метра. У меня возникает вопрос - откуда такая несправедливость? Имел ли мой провайдер право таким образом координально изменить тарифные планы. Ведь на момент подключения и до сегодняшнего дня исходящий трафик как во всем мире, так и в России, был бесплатным? Можно ли считать, что перевод исходящего трафика в раздел оплаты - это есть изменение существенных условий договора? (На момент заключения договора - по регламенту - исход. трафик был бесплатным) Народ, помогите. Реально ли что-либо предпринять по отношению к провайдеру? Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: gur от 02 Декабря 2005, 10:08:13 Конечно, реально!
Провайдер обнаглел! Нет ну 4 руб. за исх. Mb – это круто (даже для входящего). Интересно, а, сколько входящий стоит? Если не секрет что это за провайдер и где он находится? Цены за трафик были предусмотрены в приложении к договору, в самом договоре или установлены Провайдером в их локальном документе? Посмотрите в договоре, какой порядок предусмотрен для изменения трафика (порядок изменения цен). Порядок разрешения спора в случае разногласий. А какой вид подключения (ADSL, SHDSL, Wifi, спутник)? Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Student от 02 Декабря 2005, 18:16:28 вот такой прайс
http://lan.mit.ru/price/price_lan.html (надеюсь откроется ссылка) входящий трафик тоже 4 рубля. Ну как вам? Я НАМЕРЕН БОРОТЬСЯ С ЭТОЙ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ!!! Провайдер в г.Муром (Владимирская обл) ЗАО "Информтек" Цены за трафик были предусмотрены в прайсе. И тогда за исходящий никто не платил. Порядок изменения цен - так сказать уведомительный. То есть нас об этом оповещают. Вот и всё. Порядок разрешения спора - кажется судебный. А какой вид подключения (ADSL, SHDSL, Wifi, спутник)? Ну я не силен в этом - локальная сеть с выходом в инет. Не через спутника, а радиоканал кажется. Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Student от 04 Декабря 2005, 12:18:47 Ну кто-нибудь может помочь? При желании могу выслать копию договора с провайдером.
Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: gur от 05 Декабря 2005, 08:17:08 Я считаю Вам лучше не юридическими способами бороться, это очень долго нудно и не всегда в таких случаях эффективно.
Исходите из того, что самые страшные для провайдера 2 вещи: 1) отказ клиента от обслуживания и отзыв лицензии. Предлагаю вам воспользоваться первым и сыграть на этом. И не одному, а сразу нескольким абонентам, и чем больше вас будет, тем лучше. Я так поняла из вашего договора, изначально при подключении вы не платили ничего? А это означает, что окупаемость вложенного оборудования, происходит за счет увеличенной стоимости трафика. Следовательно, если вы откажитесь, да ещё и не один, провайдер понесет большие убытки. А дальше думайте сами. Захотят ли они так просто Вас отпускать, а в дальнейшем изменять трафик? В этом случае они вообще рискуют остаться ни с чем. А ещё совет: узнайте их закупочную стоимость трафика если есть такая возможность. Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Декабря 2005, 13:17:03 Случилась такая проблема: 1 декабря мой провайдер объявил всем пользователям, кто работает через него (имеет договор), о том, что теперь во всех тарифных планахИСХОДЯЩИЙ ТРАФИК будет оплачиваться. Установлен лимит - 4 мб, а всё что сверх него - по 4 рубля с исходящего метра. У меня возникает вопрос - откуда такая несправедливость? А зачем нормальному честному пользователю исходящий трафик? Нормальный пользователь только вебы смотрит и спам получает. 4 мегабайта исходящего для этого более чем достаточно. Так зачем вам исходящий? Может, вы шпион? Или хуже того - пиринговые сети используете? Очень подозрительно... Надо будет сообщить Куда-следует. Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Student от 05 Декабря 2005, 15:15:01 Уууу, Николай Федорович Федотов, как у Вас всё запущено... А еще ранг "Технического специалиста" имеете. Постыдились бы писать такое.
Вы должны понимать, что в процессе своей сетеовой деятельности человек, к примеру, может друзьям фотографии рассылать от себя. Или видеоролики. Он может заливать на сайты информацию, которой желает поделиться с людьми и так далее. Обвинять людей в том, что они в пиринговых сетях возможно сидят, не зная их, это глупо с вашей стороны. Шпион....детских фильмов насмотрелись, Николай? Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Student от 05 Декабря 2005, 15:25:37 Отказ от клиента....хм, я думаю, что если даже 5-10 человек откажется, ситуацию это не решит. Остальным клиентам видимо по фигу.
Даже допуская, что можно взять и отказаться от обслуживания - и что дальше? Разорвал договор с ними, куда я пойду в черте моего района никто больше таких услуг не предоставляет. А повторное подключение - опять деньги. Отзыв лицензии - да и мне самому бы не хотелось что бы такое произошло с моим провайдером. Что делать? Не знаю. Как доказать и считается ли вообще - что исходящий трафик, предоставляемый бесплатно и безлимитно - это существенное условие??? Вот отсюда можно было бы я так думаю двинуться. А так... Не знаю. Я в растеренности. :'( Я так поняла из вашего договора, изначально при подключении вы не платили ничего? При подлкючении я заплатил 1000р. плюс положили на счет деньги. А за исходящий трафик два года с нас ничего не брали. А про закупочную цену - узнать не получится. Да и каковы гарантии, что предоставленные нам сведения верны. (если они их на форуме выложут) А идти и просить посмотреть их документацию - пошлют они нас. Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: gur от 05 Декабря 2005, 15:42:55 Неужели у Вас там такая ситуация с провайдерами?
Действительно - это существенное нарушение условий договора, так как изначально эта услуга предоставлялась вам бесплатно, а теперь получается они заставляют Вас платить за то, что по договору вы платить не обязаны. В одностороннем порядке они не имеют право так делать. Вот если бы они подняли цены за входящий трафик, тогда другое дело. Но это с юридической стороны. Опять же советую вам воздействовать по другому. Юридически в одиночку вы мало чего добьетесь. Это я вам с практической точки зрения говорю. Я когда занималась провайдингом у меня не было процессов, когда выигрывали вот такие клиенты ;D ;D ;D А там у вас есть какой-нибудь ОАО"...телеком"? И какое положение на рынке занимает Ваш провайдер? Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Student от 05 Декабря 2005, 17:40:15 да ситуация сложилась такая. Провайдер (неофициально) объяснил, что теперь есть пользователи, которые используют спутниковый инет (входящий), а исходящие сообщения (исходящий трафик) пропускают через сеть ЗАО Информтек => и теперь мол такой халявы не будет вам всем. В том числе и людям, у которых какого-либо спутникового инета нет.
Можно ли сослаться на следующее в договоре 8.1 Договор вступает в силу с момента его заключения и действует до конца текущего календарного года. Если ни одна сторона до 1 декабря текущ. года не оповестила другую о желании расторгнуть или пересмотреть Договор (а до 1 декабря никто нам ничего и не говорил), его действие автоматич. продлевается на след. календ.год, причем кол-во такиих календар. продлений не ограничено? То есть до 1 дек. условия были нормальными, устраивали все стороны, а после 1 дек. они нам заявили об оплате исходящего трафика с 11 декабря. Центртелеком есть. Но они не предоставляют высокоскоростной доступ в инет. Провайдер (по моим данным) монополист. У него на локальной сети сидит более 1000 абонентов и на модеме более 2000. Кроме него, таких показателей больше нет. Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Декабря 2005, 17:46:42 Уууу, Николай Федорович Федотов, как у Вас всё запущено... А еще ранг "Технического специалиста" имеете. Постыдились бы писать такое. Стыдно, ай, как стыдно! :-[ Пойду, выпью йаду... Что же касается вашего провайдера, ещё неизвестно, какую цену за исходящий трафик берёт с него аплинк - одна хорошо известная мне компания. ;) Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Student от 05 Декабря 2005, 18:38:37 а может не стоит учить албанский?
Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: yuriyah от 05 Декабря 2005, 20:03:25 Господа, прошу придерживаться рамок темы. Обсуждать личные качества других участников форума и лингвистические вопросы можно идти в "беседку".
Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: gur от 06 Декабря 2005, 10:24:03 да ситуация сложилась такая. Провайдер (неофициально) объяснил, что теперь есть пользователи, которые используют спутниковый инет (входящий), а исходящие сообщения (исходящий трафик) пропускают через сеть ЗАО Информтек => и теперь мол такой халявы не будет вам всем. В том числе и людям, у которых какого-либо спутникового инета нет. Ай знакомая ситуация, ох как знакомая!!! Провайдер прав, нефига таких халявщиков плодить(шутка) ;)Цитировать Можно ли сослаться на следующее в договоре 8.1 Договор вступает в силу с момента его заключения и действует до конца текущего календарного года. Если ни одна сторона до 1 декабря текущ. года не оповестила другую о желании расторгнуть или пересмотреть Договор (а до 1 декабря никто нам ничего и не говорил), его действие автоматич. продлевается на след. календ.год, причем кол-во такиих календар. продлений не ограничено? Думаю можно, но провайдеру не доказуемо.То есть до 1 дек. условия были нормальными, устраивали все стороны, а после 1 дек. они нам заявили об оплате исходящего трафика с 11 декабря. Цитировать Центртелеком есть. Но они не предоставляют высокоскоростной доступ в инет. Я не поэтому спросила. Какие полномочия у Центелекома в области координации деятельности провайдера? И есть ли они вообще? Можете выяснить?Цитировать Провайдер (по моим данным) монополист. У него на локальной сети сидит более 1000 абонентов и на модеме более 2000. Кроме него, таких показателей больше нет. А вот здесь можно поподробнее... Откуда у вас такие данные? Можете официально это подтвердить?P.S. Не обижайте Федотова, если он тот, кого я знаю, то это очень даже хороший специалист, а вы его так... Цитировать Что же касается вашего провайдера, ещё неизвестно, какую цену за исходящий трафик берёт с него аплинк - одна хорошо известная мне компания. И сколько если не секрет?Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Student от 13 Декабря 2005, 20:26:43 Отболел физически, возвращаюсь к дискуссии.
Цитировать Думаю можно, но провайдеру не доказуемо. Пусть провайдер будет продолжать оставаться бараном. Мы ему заказным письмом отправим. Пусть решают с нами этот вопрос. А если им не доказали, то встреча в суде. Там то ведь реально доказать, что ИСХОДЯЩИЙ БЕСПЛАТНЫЙ, БЕЗЛИМИТНЫЙ ТРАФИК - существенное и НАРУШЕННОЕ условие договора. При чем в массовом порядке.По Центртелекому попытаюсь выяснить. Может они что смогут решить. А вот вышестоящий провайдер как я знаю вообще ничего не берет с моего Информтека. И вообще Информтек объяснил свои действия пользователям только тем, что вот мол у нас тут исходящего трафика много. Мол, канал некоторые тарелочники исходящими данными забивают. Вот собственно и всё. Так идти ли в бой, неся перед собой договор с Информтеком. Так не хочется ругаться и трепать себе и им нервы. Но ведь сами они вынуждают. Вопрос в том, стоит ли игра свечь??? Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: Анна Савинова от 13 Декабря 2005, 23:28:06 Так идти ли в бой, неся перед собой договор с Информтеком. Так не хочется ругаться и трепать себе и им нервы. Но ведь сами они вынуждают. Вопрос в том, стоит ли игра свечь??? Прежде чем "идти в бой" нужно понять: 1) провайдер по договору имеет право только тариф пересматривать или вообще изменять договор в одностороннем порядке, если последнее - ситуация не в Вашу пользу; 2) каков порядок расторжения договора в одностороннем порядке со стороны провайдера: пошли в бой, может даже выиграли, а он расторг с Вами договор и Вам придется заключать новый на новых условиях. Название: Re:помогите разобраться с исходящим трафиком. Отправлено: gur от 14 Декабря 2005, 14:19:48 Там то ведь реально доказать, что ИСХОДЯЩИЙ БЕСПЛАТНЫЙ, БЕЗЛИМИТНЫЙ ТРАФИК - существенное и НАРУШЕННОЕ условие договора. При чем в массовом порядке. Реально, если поддержка хорошая есть...А ещё идея есть - если уж решитесь в суд подавать, поставте на уши общественность, чтобы дело громкое было. По Центртелекому попытаюсь выяснить. Может они что смогут решить. Вот это правильная идея, а ещё лучше подружиться с одним из сотрудников, которые координируют деятельность провайдеров(если такая служба есть там). И выясните всё досконально. Я так против конкуренов действовала(ох до сих пор наверно ненавидят ;D).А вот вышестоящий провайдер как я знаю вообще ничего не берет с моего Информтека. А кто есть вышестоящий провайдер? Может быть он и координирует всю деятельность? |