Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: wladm от 28 Декабря 2005, 13:09:10



Название: Как наказать откровенного вора
Отправлено: wladm от 28 Декабря 2005, 13:09:10
 ???
Сайт http://www.softportal.com воровски разместил мою программу Jeep по подготовке к экзамену в ГИБДД (см. сайт http://wladm.narod.ru) на своем сайте  (смею утверждать это - так как его администратор, некто, назвавший себя Максим Якименко, на замечание в нечестном использовании материалов чужих сайтов - дословно написал мне "Мне решать что размещать, а что нет." Переписка сохранена.).  Подскажите, как поставить человека на место
Wlad


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Анна Савинова от 28 Декабря 2005, 13:24:31
Если Вы можете доказать, что Вам принадлежат права на данную программу,
фиксируете факт несанкционированного размещения ее на  сайте и обращаетесь в суд.
Нужна будет помощь, обращайтесь.

И вопрос: он программу разместил или ссылку на нее?


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: wladm от 28 Декабря 2005, 13:37:18
Анна!
:-*
Спасибо за отклик и предложенную помощь. Он разместил именно файлы программы. Можно посмотреть на
http://www.softportal.com/freesoftware/2939/ekzamen-v-gibdd-jeep
Wlad


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Антон Серго от 28 Декабря 2005, 13:40:13
2 wladm: для безупречного "наезда" от Вас требует подтвердить две вещи:
1. Вы являетесь автором (есть свидетельство, исходный код, свиделети, раняя информация в СМИ и пр.).
2. что на его сайте это размещено (нотариус).
И решите, что Вы хотите: убрать/извинений/денег/прочее.
Наша компания готова Вам помочь, обсуждение в привате.


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: wladm от 28 Декабря 2005, 13:54:00
Антон!
Спасибо за отклик и предложенную помощь.
Все есть, и письма и исходные коды. Программу знает вся страна - более 2800 полученных откликов (в том числе и из дальнего зарубежья) в течении несколько лет и столькоже интернет адресов. Причем первой тысяче я высылал - свидетелей хватает.
До нового года связываться не хочу. До денег не падок - все предложения продать программу отвергал. Просто бесит хамство с которым этот, с позволения сказать администратор, отвечает.
А наказание - мне достаточно публичного извинения на его сайте перед тем местом, где он предлагал скачать программу и убрать программу. Если не дождусь - обязательно обращусь за помощью.
Wlad


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 28 Декабря 2005, 16:54:33
А вот на что спорим, что wladm - это не клиент? В смысле, не готов деньги платить адвокату. Пылкое стремление
Цитировать
накозать воров
редко сочетается с существенными доходами.


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: wladm от 28 Декабря 2005, 17:49:56
 8)
Не в деньгах счастье. Мне не раз предлагали продать программу -не продал - делал  для души и для людей (в противовес рабочих программ, которые пишутся для денег) - а душа не всегда продается.  Могу поспорить, что готов и адвокату деньги платить, если надумаю идти до конца.  Посему о достойном накозании г.Якименко пока еще думаю.
Но, что сдерживает:
1. Не хочется тратить драгоценное время на судебную волокиту.
2. Если человек убогий, что для раскрутки своего сайта ворует чужое, то меня с детства учили не обижать сирых и убогих.
3. И главное - что мне Вы все ответили, управа на таких есть.
Вот за праздники и подумаю, стоит ли.
Wlad


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Glas от 28 Декабря 2005, 19:37:00
На Вас, Wladm, мне в суд подавать нужно, а не Вам на меня!
Без каких либо доказательств меня назвали вором, да еще и откровенным... "Ворье Ваш сайт..." это была тема Вашего письма. Я совершенно спокойный человек по жизни и очень вежливый, но когда меня ни за что на ровном месте обозвали вором
да еще в такой грубой форме, то хочется только одного
- мозги выбить этому человеку.
Я не вор! Потому что:
1. Программа добавлена через форму добавления программ:
http://www.softportal.com/download/dload_public.php

2. Если уж на то пошло, ни на одной странице Вашего сайта нет надписи о том, что нельзя самостоятельно добавлять программы (специально скриншоты сделал).

3. На странице скачивания, если Вы не заметили, есть 2 ссылки:
http://www.softportal.com/?id=2939

- скачать с софтпортала программу
- скачать с сайта разработчика!!!

Программа ПРОЗЕРКАЛЕНА, они не модифицирована и вообще НИКАК НЕ СВОРОВАНА! Пользователь не хочет ждать пока программа скачается с narod.ru, он скачивает программу с наиболее скоростного сервера!

4. Указаны все авторские права!

Я больше не намерен доказывать что я не вор! Извиненйи от Вас я не жду.

P.S. Вам не принадлежит графическая и текстовая информация распространяемая в программе, а именно: тексты вопросов и ответов и графические схемы учебника по правилам вождения.


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Asher от 28 Декабря 2005, 21:09:51
Будучи сторонним наблюдателем, все же хочу заметить предудущему оратору следующее:

Цитировать
Вам не принадлежит графическая и текстовая информация распространяемая в программе, а именно: тексты вопросов и ответов и графические схемы учебника по правилам вождения.
Речь в данном конкретном случае идет не о картинках и тексте, а о программном обеспечении, которое использует текст и картинки, а это разные вещи.

Цитировать
4. Указаны все авторские права!
На сайте http://www.softportal.com/freesoftware/2939/ekzamen-v-gibdd-jeep
в упор не вижу ссылки на сайт разработчика и не надо никому обьяснять, что прямая ссылка и закрытая скриптом - это одно и то же.  

Цитировать
2. Если уж на то пошло, ни на одной странице Вашего сайта нет надписи о том, что нельзя самостоятельно добавлять программы (специально скриншоты сделал).
На сайте разработчика много какой информации нет - о том, что нельзя торговать наркотиками, оружием, детской порнографией, чужим программным обеспечением - всех случаев не предусмотришь.
Да будет вам известно, господин glas, что согласно Закона ... авторское право в том числе и на программное обеспечение возникает у автора в силу его создания. То есть для возникновения у него авторского права автору достаточно доказать что именно он создал программу (представить исходники, отклики, письма пользователей и тп).

Цитировать
1. Программа добавлена через форму добавления программ:
http://www.softportal.com/download/dload_public.php
Взято с той же странички:
Цитировать
Поскольку мы придерживаемся определенной политики при опубликовании программ на нашем сайте, мы пока не даем возможности посетителям непосредственно добавлять программы...
...Программы размещенные на таких бесплатных хостингах как: narod.ru, nm.ru, chat.ru, by.ru в каталог не добавляются...
Так ведь добавили же. Вообще при добавлении не худо было бы и спросить владельца.


Вообще на мой взгляд дело ничего не стоит. Достаточно было разработчику обратиться с требованием убрать программу с софт-портала, а администратору оного исполнить законное требование и инцидент исчерпан. Если же владелец софт-портала не сделал этого, значит у него есть свои причины, в том числе и косвенные финансовые. Случаи взаимного хамства и оскорблений вынесем за существо дела.


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Dmitry от 28 Декабря 2005, 21:35:32

Речь в данном конкретном случае идет не о картинках и тексте, а о программном обеспечении, которое использует текст и картинки, а это разные вещи.

Могу добавить только, что речь о картинках, т.е., так сказать, "порождаемых аудиовизуальных отображениях", вполне даже имеет шанс пойти...
http://www.softportal.com/scr/2939 (http://www.softportal.com/scr/2939)


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Glas от 28 Декабря 2005, 22:04:11
Цитировать
Так ведь добавили же. Вообще при добавлении не худо было бы и спросить владельца.
:) заполнение формы на сайте и является согласием на публикацию программы. Бредспрашивать каждый раз у разработчика действительно ли он согласен ее опубликовать если он форму заполнил специально для этого... и отвечать на сотни добавлений в день нереально...
к тому же, автор обсуждаемой программы в этом топике спокойно отвечал на отзывы посетителей софтпортала и только через год вдруг решил что его программу украли, а раньше значит мы ворами почему-то не были? Что за бред!
первый отзыв: "Автор Jeep 2004-07-02", второй отзыв "Владислав
2004-09-03" текст "Так как меня замучли вопросами где еще два файла - сделал как у Вас - одним Так что ссылка работает Wlad"
Т.е. раньше его устраивало все...
Вот страница с его отзывами:
http://www.softportal.com/softwareop/2939/1
...
Тема закрыта -  программа удалена, единственное пожелание товарищу Владу научиться грамотно писать, потому как сайт автора программы просто кишит ошибками...


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Dimon от 28 Декабря 2005, 22:18:21
А вот на что спорим, что wladm - это не клиент? В смысле, не готов деньги платить адвокату. Пылкое стремление
Цитировать
накозать воров
редко сочетается с существенными доходами.

ННФ, я хоть не зашел ни на тот, ни на другой сайт, чтобы прикинуть финансовые возможности участников.

Но, имхо, ситуация такова, что запросы юристов несколько далеки от финансовых возможностей очень многих людей. С хостингом помню тоже раньше так было. С мобильной связью. Все это расчитано на корпоративных клиентов, а не на физиков.

Надо быть проще и ближе к народу, и люди сами потянутся :)

А так что же человеку отдавать последнюю рубашку да еще и без гарантий успеха и возврата хотя бы части потраченной суммы? % от возможной прибыли или еще какие-то схемы - это видится сейчас оптимальной схемой работы для обычного "неюрлица" с юристом. С недавних пор, судя по объявлением, появились конторы, которые такие схемы работы и предлагают своим клиентам.


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Asher от 28 Декабря 2005, 23:02:58
:) заполнение формы на сайте и является согласием на публикацию программы. Бред спрашивать каждый раз у разработчика действительно ли он согласен ее опубликовать если он форму заполнил специально для этого... и отвечать на сотни добавлений в день нереально...

:) :) Заполнение формы на сайте НЕ является согласием на публикацию программы. Добавить программу через указанную форму может кто угодно, в том числе и администратор софт-портала. Про целесообразность такого действия речь не идет.


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Kostya от 29 Декабря 2005, 03:09:53
Слушайте ФОРУМЧАНЕ !
Да они же просто пиарят свой сайт .
Можно и мне забацать такое дело ???

Заходим через anonymizer по 10-ю  никами и давай ругаться не забывая урлы проставлять :)

Ей богу , надо попробовать :)


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Антон Серго от 29 Декабря 2005, 03:18:55
2. Если уж на то пошло, ни на одной странице Вашего сайта нет надписи о том, что нельзя самостоятельно добавлять программы (специально скриншоты сделал).
Ключевая ошибка - что-то чужое можно брать после того, как он разрешил, а не после того как он не воспрепятствовал этому...

Слушайте ФОРУМЧАНЕ !
Да они же просто пиарят свой сайт.
Хм, вариант.
Может и правда?..


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Urix от 29 Декабря 2005, 09:40:44
Цитировать
Слушайте ФОРУМЧАНЕ !
Да они же просто пиарят свой сайт.

Хм, вариант.
Может и правда?..
Не думаю. На сайте есть такая фраза "единственное условие ее использования в личных целях". Коряво, конечно. Но если нет тайного соглашения между спорящими сторонами, то нарушение есть. Кроме того, softportal размещен в сетке masterhost, а сайт автора в сети yandex.


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: wladm от 29 Декабря 2005, 10:27:07
 :-\
Спасибо всем, кто помог и моему обидчику и, думаю многим, попавшим в подобную ситуацию. Программа снята. Извинения получены, в том числе хотя и косвенные, но и в процессе дискуссии.
Приятно, что человек сделал то, что сделал по недомыслию, а не ..
Для "Kostya Частый посетитель", принявшего участие в разговоре - люди, все же лучше чем вы о них думаете.
Спасибо огромное всем.
Считаю, что тема для меня закрвта.
Wlad
 
 
 
 
 
 


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 29 Декабря 2005, 10:49:23
Вообще на мой взгляд дело ничего не стоит. Достаточно было разработчику обратиться с требованием убрать программу с софт-портала, а администратору оного исполнить законное требование и инцидент исчерпан.

Трудно не согласиться. Достаточно было обеим сторонам... Не мною подмечено, что стране давно уже нужен новый народ. А с таким народом - в светлое копирайтное будущее всего человечества дороги нет.


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 29 Декабря 2005, 10:52:11
Надо быть проще и ближе к народу, и люди сами потянутся :)

А если быть наоборот - утончённее и возвышенней - то люди тянуться перестанут. Зато потянутся денежки. :)


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: yuriyah от 29 Декабря 2005, 21:58:45

Все это расчитано на корпоративных клиентов, а не на физиков.

Надо быть проще и ближе к народу, и люди сами потянутся :)

А так что же человеку отдавать последнюю рубашку да еще и без гарантий успеха и возврата хотя бы части потраченной суммы? % от возможной прибыли или еще какие-то схемы - это видится сейчас оптимальной схемой работы для обычного "неюрлица" с юристом. С недавних пор, судя по объявлением, появились конторы, которые такие схемы работы и предлагают своим клиентам.

Гм, Димон, странно, что Вы об этом заговорили. В юрфирме "Интернет и право" сейчас как раз разрабатывается новая схема обслуживания и "физиков" и "лириков" юрлиц, как раз призванная обеспечить взаимовыгодность интересов фирмы и возможностей клиента. Антон, как только доделает, выложит, я думаю.


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: Антон Серго от 30 Декабря 2005, 03:17:03
Гм, Димон, странно, что Вы об этом заговорили. В юрфирме "Интернет и право" сейчас как раз разрабатывается новая схема обслуживания и "физиков" и "лириков" юрлиц, как раз призванная обеспечить взаимовыгодность интересов фирмы и возможностей клиента. Антон, как только доделает, выложит, я думаю.
Эх, надо было с Юрия брать подписку по ком.тайне...
Серьезно: да, все с послезавтра.


Название: Re:Как наказать откровенного вора
Отправлено: yuriyah от 30 Декабря 2005, 16:20:09
 ::) :)