|
Название: Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 04 Февраля 2006, 23:59:40 Господа - не регистрируйте доменов в зонах spb.ru , msk.ru и им подобных - не надо .
Мой сынишка зарегистрировал заброшенный домен в зоне msk.su на вполне законных основаниях : domain: mkniga.msk.su descr: My site admin-c: IGORT-RIPN zone-c: IGORT-RIPN tech-c: IGORT-RIPN nserver: ns0.xname.org 195.234.42.1 nserver: ns1.xname.org 193.218.105.149 changed: itroll@yandex.ru 20060115 source: RELCOM Сегодня пришло след. письмо : Цитировать Уважаемые господа, Mon Jan 16 11:10:01 2006 Вам был делегирован домен `mkniga.msk.su', размещенный на серверах $ORIGIN msk.su. mkniga IN NS ns.demos.su. IN NS ns1.demos.net. Компания Демос обратилась с просьбой о возврате этого домена, т.к. переделегирование было ошибочным. Согласно нашему регламенту `http://relcom.net/INFO/FORMS/dnsn.html' мы вынуждены вернуть его прежним владельцам. Примите наши извинения за столь печальный инцендент. On Wed, Feb 01, 2006 at 06:49:13PM +0300, Olga Lapina wrote: Subject: Переделегирование mkniga.msk.su To: dnsmaster@relcom.net Date: Wed, 1 Feb 2006 18:49:13 +0300 (MSK) Cc: postmaster@relcom.net, service@demos.ru From: "Olga Lapina" <olga@demos.ru> Reply-To: olga@demos.ru >> Здравствуйте, уважаемые коллеги! >> >> Очень просим помочь нашему давнему клиенту (работающему с 92 г.) >> в ситуации, сложившейся с его доменным именем mkniga.msk.su. >> Домен многие годы был зарегистрирован на нашего клиента >> и делегирован на его сервер (primary) и наш (secondary). >> 15.01.06 к вам поступила заявка на делегирование данного >> домена на серверы ns0.xname.org, ns1.xname.org, не имеющие >> отношения к нашему клиенту, так же, как и IGORT-RIPN >> (admin-c, zone-c, tech-c). >> В этот период в связи с аварией на сервере клиента текущие >> ns-серверы не отвечали, и, не получив SOA зон, вы сочли >> возможным удовлетворить заявку о новом делегировании. >> Просим, учитывая это печальное стечение обстоятельств, >> пойти навстречу нашему старейшему клиенту, рассмотреть возможность >> возвращения домена его давнему администратору >> и делегировать на серверы ns.demos.ru, ns2.demos.net. >> >> Заранее благодарны. >> ----- >> С уважением, >> Лапина Ольга. >> Служба регистрации доменов >> ЗАО "Демос-Интернет". >> Тел.: 956-6290 Факс: 956-4027 >> http://www.demos-internet.ru -- RGDS, Oleg Lazo На что , нами был направлено след. письмо : Цитировать Перечитал все что можно по ссылке и не нашел того , на основании чего может могло произойти переделигирование зоны : > Делегирование может сниматься и зона отзывается в случаях отсутствия работоспособности серверов зоны продолжительное (значительно превышающее expire зоны) время, если доменное имя становится объектом купли-продажи, и ряда других нарушений правил ведения зон, а также по решению Координационного Центра Национального Домена Сети Инте 1. Сервера зоны работали. 2. Доменное имя не становилось обьектом купли-продажи Может имеет место быть ряд других нарушений правил ведения зоны или cctld вынес решение об этом ???? Просветите pls. Письмо о переделигировании зоны на мои данные было отправлено >Mon Jan 16 11:10:01 2006 > Сегодня 04.02.06 - 2 недели давно закончились , как же тогда вот это : > При переделегировании на сервера других провайдеров прeтензии принимаются только в течение двух недель, после этого срока считается, что перенос домена состоялся, и никакие аргументы, указывающие на ошибочный перенос домена, не принимаются И как прикажете это воспринимать ??? Что Вас вынуждает вернуть домен demos ??? Ответьте pls person: IGOR K TROJANOVICH nic-hdl: IGORT-RIPN phone: +7 812 9702545 e-mail: itroll@yandex.ru changed: 2005.08.09 mnt-by: ITROLL-MNT-RIPN source: RIPN P.S. Попробую поискать правды у cctld.ru - правильно ??? Ваши комментарии , мессиры :) Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Dimon от 05 Февраля 2006, 00:15:41 Kostya, правильно, потому что происходит с msk.ru/spb.ru и пр доменами абсолютный бред.
Зайдите на сайт RIPN и отдельно посмотрите регламент, который регулируется географические домены. По-моему он и должен выполняться, а не "личный" регламент Релком. Кроме того, там еще и координаты указаны, куда можно обратиться. (Или см. параллельный топик, где Valuehost не отдает домены; я их там писал) Плюс к этому, полагаю, что можно обратиться в МАП (в т.ч. особенно по части действий Валюхост), в последнее время он стал реально работать. Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Антон Серго от 05 Февраля 2006, 02:45:59 2 Костя:
1. Согласен, ситуация неприятная. 2. Такой домен, действительно, был с 1998 года. 3. Когда провайдер "проспал" продление одного солидного домена второго уровня (*.com), то оплачивал его возврат через суд ВОИС (Женева)... 4.В этом случае - решать Вам. Можно всех простить, можно поспорить. Выдвинуть претензии провайдеру вполне реально. Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Февраля 2006, 09:12:32 За такие "возвраты по-свойски" регистратор может огрести серьёзные неприятности. Для этого следует грамотно возбудить разбирательство в КЦНД-РУ.
Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Антон Серго от 05 Февраля 2006, 13:37:23 Для этого следует грамотно возбудить разбирательство в КЦНД-РУ. В КЦ что-то возбудить невозможно... Это (административно-)импотентная организация.Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 05 Февраля 2006, 17:15:39 Ну что , я думаю можно побороться . Начну пожалуй с писем с уведомлением о вручении .
1. В Релком 2. В РОСНИИРОС 3. В КЦНД-РУ Причем к каждом письмишке указать кому еще кроме них направлены письма. А также можно настрочить заявы в : 1. ОЗПП 2. Антимонопольный комитет , ну и еще , чем больше тем лучше . Как говаривал наш учитель рисования : " Больше грязи - больше связи ! " Ну а там посмотрим , кто чего ответит. Антимонопольный комитет - этож как раз та инстанция которая должна дергать монополистов доменных имен. Имел я уже положительный опыт бодания с Дельта-Телеком . Там оченно не хотели иметь дело с данным комитетом. Так , что попробуем и посмотрим. Антон , я не толстовец , и прощать никого не хочу . Мне , в данной ситуации ближе Павка Корчагин :) Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Февраля 2006, 20:14:41 В КЦ что-то возбудить невозможно... Это (административно-)импотентная организация. Сама по себе - возможно. Но КЦ - это ещё и сообщество регистраторов, между которыми, некоторым образом, конкуренция...Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Антон Серго от 05 Февраля 2006, 21:17:13 Так , что попробуем и посмотрим. Удачи!P.S. Мой прогноз: Письма все получат, но никто не ответит. Считаю, что основной удар должен быть по Релкому, но прежде надо от них любым путем документально подтвердить, что Вы какое-то время были владельцем этого домена. Иначе никому не докажете основания своих претензий... Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 05 Февраля 2006, 22:22:44 Документально ???
Ну а если тот-же РУ-Центр захочет таким-же образом оттяпать мой домен в зоне .ru ??? Договор-то с ними имеется , но вот документов о праве на домен я никаких не получал. К примеру имею домен - not delegated , т.е. сайта нет , однажды запускаю whois и о ужас ! мой домен за кем-то другим числится . Ну и какими документами мне потрясать ??? Все записи удалены , кеш обнулен . Я так понимаю , надо нанимать нотариуса , жамкать перед его глазами все свои домены в whois и все аккуратненько заносить на бумажку :) Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Urix от 06 Февраля 2006, 10:51:21 Цитировать Ну а если тот-же РУ-Центр захочет таким-же образом оттяпать мой домен в зоне .ru Странно. Я для проверки регистрировал один домен и получил по почте свой экземпляр договора.Договор-то с ними имеется , но вот документов о праве на домен я никаких не получал. Вообще-то посмотрите раздел ГК о возмездном предоставлении услуг и особенно ту его часть, в которой исполнитель может самостоятельно (самодеятельно) отказаться от предоставления платной услуги. Так что, если бы у Вас был на руках свой экземпляр договора, то шли бы с ним сразу в Суд с иском о самоуправстве РУЦЕНТР-а. А так, остается только давить на общественное мнение. Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Игорь Собецкий от 06 Февраля 2006, 12:50:05 Вот после этого я точно буду регистрировать свой домен в msk.ru! Потому что здесь не дают процветать сквоттерам и прочим сомнительным элементам. А то уже целая семейная династия сквоттеров образовалась.
Только не надо рассказывать басни Лафонтена про первый опыт в регистрации домена! За перспективным доменным именем наверняка следили, воспользовались случайным сбоем у законного владельца и скоренько зарегистрировали имя на себя. Ан сорвалось! Регистратор оказался порядочным Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 06 Февраля 2006, 14:27:06 Да никто за доменами в spb.ru и msk.ru специально не следит :)
Их просто бросают прежние владельцы , переходя в зоны ру и ком И все это сказки про случайные сбои . К примеру тот же mkniga.msk.su был брошен еще в начале 2005 года. И зарегистрирован он был не на конечного пользователя а на : Цитировать Служба регистрации доменов А Демос-то не киберсквоттер ???> ЗАО "Демос-Интернет". И учитывая все вышеперечисленное можно сделать вывод - регистрировать-то домены в spb.ru msk.ru можно , а вот строить там какие-то проекты лучше не надо . Если нет денег на ежегодную оплату лучше уж воспользоваться net.ru org.ru и т.д. - эти-то хоть под эгидой РОСНИИРОС. И еще - закон это не кистень , как говаривал Шарапов. Есть правила и законы общие для всех - Фемида-то с завязанными глазами . Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 06 Февраля 2006, 14:38:07 Вдогонку !
Может кто-то меня не понял , но прежде чем домен стал принадлежать моему сыну его запрос на делегирование домена был рассмотрен не роботом а живыми работниками Релкома. Цитировать >Получен запрос на удаление или переделегирование зоны mkniga.msk.su >> от mskru1@yandex.ru. >> Будем удалять существующую запись или подумаем, если будем, надо >> просто вернуть это сообщение через REPLY или по адресу dnsupdate@relcom.net, >> удалив все символы перед словом secretkey, таким образом, >> чтобы это слово оказалось в самом начале строки >> (удалить слово `no'). >> secretkey:mkniga.msk.su:$1$UDL6$d4nqcxyuYcJ >> >> domain: mkniga.msk.su >> descr: My site >> admin-c: IGORT-RIPN >> zone-c: IGORT-RIPN >> tech-c: IGORT-RIPN >> nserver: ns0.xname.org 195.234.42.1 >> nserver: ns1.xname.org 193.218.105.149 >> changed: itroll@yandex.ru 20060115 >> source: RELCOM >> С уважением, Любовь Виданова На что от другого сотрудника той-же организации был получен утвердительный ответ. Ну и где тут слежение , скрипты долбящие имена и т.д. Спросил можно зарегистрировать ??? Ответили - да ! Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Dimon от 06 Февраля 2006, 15:42:08 Вот после этого я точно буду регистрировать свой домен в msk.ru! Потому что здесь не дают процветать сквоттерам и прочим сомнительным элементам. А то уже целая семейная династия сквоттеров образовалась. Только не надо рассказывать басни Лафонтена про первый опыт в регистрации домена! За перспективным доменным именем наверняка следили, воспользовались случайным сбоем у законного владельца и скоренько зарегистрировали имя на себя. Ан сорвалось! Регистратор оказался порядочным Я знаю, как минимум, 2-х сквоттеров в зоне msk.ru/spb.ru - хостинг-компанию и стоматологическую клинику. Причем хостинг-компания, делая вид, что зарегила домены на своих клиентов или для проектов своих клиентов, на самом деле, сделала это на себя. Так что сквоттинг в msk.ru цветет и пахнет. Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Игорь Собецкий от 06 Февраля 2006, 15:50:59 Я знаю, как минимум, 2-х сквоттеров в зоне msk.ru/spb.ru - хостинг-компанию и стоматологическую клинику. Причем хостинг-компания, делая вид, что зарегила домены на своих клиентов или для проектов своих клиентов, на самом деле, сделала это на себя. Прошу прощения, вот насчет стоматологической клиники не все ясно. Если хостинговая компания еще теоретически может заниматься сквоттерством, то у стоматологических клиник обычно несколько иной источник дохода. Не могли бы Вы указать, о какой клинике идет речь? Если опасаетесь обвинений в клевете, можно приватом. Обещаю на Вас не ссылаться :)Так что сквоттинг в msk.ru цветет и пахнет. Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Dimon от 06 Февраля 2006, 16:16:55 Я знаю, как минимум, 2-х сквоттеров в зоне msk.ru/spb.ru - хостинг-компанию и стоматологическую клинику. Причем хостинг-компания, делая вид, что зарегила домены на своих клиентов или для проектов своих клиентов, на самом деле, сделала это на себя. Прошу прощения, вот насчет стоматологической клиники не все ясно. Если хостинговая компания еще теоретически может заниматься сквоттерством, то у стоматологических клиник обычно несколько иной источник дохода. Не могли бы Вы указать, о какой клинике идет речь? Если опасаетесь обвинений в клевете, можно приватом. Обещаю на Вас не ссылаться :)Так что сквоттинг в msk.ru цветет и пахнет. Сквоттерством может заниматься практически любой желающий. См. приватные сообщения. Про источники дохода не будем, дабы это не выглядело пособием по сквоттингу. Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 06 Февраля 2006, 16:56:06 Вот после этого я точно буду регистрировать свой домен в msk.ru! Потому что здесь не дают процветать сквоттерам и прочим сомнительным элементам. Я бы тоже предпочёл жить там, где все действуют не по закону, а по справедливости. Только нет такого места. Закон изобрели именно оттого, что все по справедливости не могут. Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Urix от 06 Февраля 2006, 19:25:43 Цитировать Вот после этого я точно буду регистрировать свой домен в msk.ru! Потому что здесь не дают процветать сквоттерам и прочим сомнительным элементам. Антон! А почему бы не открыть голосование на тему:Я бы хотел регистрировать домены у регистратора, где конфликты разрешаются: 1. по Закону 2. по справедливости 3. по братски 4. поровну 5. никак не разрешаются Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Антон Серго от 06 Февраля 2006, 23:44:56 Ок. :)
Голосуем: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=10;action=display;threadid=1664 Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 07 Февраля 2006, 03:39:21 Спешиал для Игоря !
Стоматолог - "Клиника Доброго Стоматолога " Провайдер - www.replay.ru Какие уж тут секреты :) Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 07 Февраля 2006, 03:42:45 www.cctld.ru отозвалось практически сразу :
Цитировать Добрый день! Мы постараемся разобраться в изложенной вами ситуации. О результатах сообщим. С уважением, Андрей Романов. ----- Original Message ----- From: Form To: Администратор Sent: Saturday, February 04, 2006 10:41 PM Subject: Сайт CCTLD.RU Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Игорь Собецкий от 07 Февраля 2006, 12:22:23 Спешиал для Игоря ! Клинику - точнее её сайт - посмотрел. Вот только там не пахнет сквоттерством. Домены, в том числе и в зоне msk.ru, которые зарегистрированы на клинике, не предлагаются к продаже. По обращению к соответствующим адресам открывается сайт клиники. В целом, это скорее не сквоттерство, а немного навязчивая реклама стоматологических услуг.Стоматолог - "Клиника Доброго Стоматолога " Провайдер - www.replay.ru Какие уж тут секреты :) Контрольный звонок в Петербург по телефону, указанному на сайте, все подтвердил. Они готовы лечить мне зубы (только далековато ездить :)), а никаких доменов не продают. Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 07 Февраля 2006, 14:37:40 Ну так все правильно !
Регистрируем домены сходные по написанию либо с тз либо с раскрученными сайтами зон spb.ru msk.ru но с нек. ошибкой (тайпсквоттинг) и направляем на свой сайт :) Никаких продаж , тем более в этих зонах они запрещены , просто сайт свой раскручиваем. Или вот еще способ - www.megafon.spb.ru To Игорь Собецкий : А тут , извините , чем пахнет ??? Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Антон Серго от 07 Февраля 2006, 15:10:24 www.cctld.ru отозвалось практически сразу Костя, держите нас в курсе!Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Игорь Собецкий от 07 Февраля 2006, 15:31:34 Регистрируем домены сходные по написанию либо с тз либо с раскрученными сайтами зон spb.ru msk.ru но с нек. ошибкой Способ может быть и не очень красивый, но практически законный. В крайнем случае, владелец известного сайта может использовать формулировку "Сходство до степени смешения" и привлечь тайпсквоттера к суду.(тайпсквоттинг) и направляем на свой сайт :) Никаких продаж , тем более в этих зонах они запрещены , просто сайт свой раскручиваем. Цитировать Или вот еще способ - А тут пахнет СКВОТТЕРСТВОМ! И не сомневаюсь, что юридическая служба NW GSM это докажет. Тут налицо нарушение прав компании на зарегистрированный товарный знак.www.megafon.spb.ru To Игорь Собецкий : А тут , извините , чем пахнет ??? Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 07 Февраля 2006, 15:46:34 Цитировать А тут пахнет СКВОТТЕРСТВОМ! И не сомневаюсь, что юридическая служба NW GSM это докажет. Тут налицо нарушение прав компании на зарегистрированный товарный знак. Ну этот сайт я наблюдаю уже 2-й год , похоже что NWGSM до этого нет никакого дела :)Еще пример : я продал skylinkspb.ru магазину , торгующими трубками - и им хорошо и мне и скайлинку . действует также сайт spbskylink.ru - и тоже продает трубки и тоже всем хорошо ! Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 07 Февраля 2006, 15:49:58 Пришло письмо от cctld.ru - эта организация , похоже не такая уж аморфная как писал ув. Антон :
Цитировать ----- Original Message ----- From: "Andrew Romanov" <rom@cctld.ru> To: <mskru1@yandex.ru> Cc: "CCTLD.RU" <info@cctld.ru> Sent: Monday, February 06, 2006 1:08 PM Subject: Re: Сайт CCTLD.RU >> Добрый день! >> >> Мы постараемся разобраться в изложенной вами ситуации. О результатах >> сообщим. Домен у вас уже никто не "отбирает". Вы удовлетворены? С уважением, Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Антон Серго от 07 Февраля 2006, 17:05:04 Пришло письмо от cctld.ru - эта организация , похоже не такая уж аморфная как писал ув. Антон Снимаю шляпу и приношу извинения.Костя, поясните, Вам вернули домен!? Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 07 Февраля 2006, 18:25:40 Это похоже была проверка на т.н. вшивость , нашу , со стороны релкома .
Письмом в нас пульнули и затаились , мол проглотим или возмущаться начнем, а пока переводить не будем. Мы начали возмущаться , отписались в cctld.ru, а те видать стукнули по шапке релком , который наверное сказал , что ничего такого делать и не собирался . Ну это мое виденье . Комментарии , как Вы , понимаете никто давать не будет . Сухой остаток - была попытка оттяпать домен , не получилось . Мол ничего такого и не было . Но ,как говорят фидошники - " Плюсик в WhiteLog КЦНД " Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Антон Серго от 07 Февраля 2006, 21:47:32 Костя, я правильно понимаю, что как только Вы этот домен увели из под носа владельца, у Вас его так (по сей день) никто и не отбирал?
P.S. 2All: дожили, бесплатно уже киберсквоттерам помогаем... Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 07 Февраля 2006, 22:10:48 Я- ж повторяю уже в который раз :)
никто ничего из под носа не уводил. Есть брошенные домены зон spb.ru , msk.ru , уже многие годы, и никто никому, их не мешает зарегистрировать . Спешиал для любимых форумчан : идите вот сюда: http://www.relcom.ru/Services/Whois/ и проверьте к примеру вот это : fan.msk.ru Домен зареган в 1998 году , но заброшен , так как : Цитировать КодH3=256; диагностика: "Host not found, try again.". И он в таком состоянии , смею вас уверить, уже довольно давно . Таки вот - никто не мешает перевести его на себя . Тоже было и с mkniga.msk.su - expire date для зоны закончилось , робот проверяет это дело раз в год , так что с момента умирания и забрасывания домена минуло год. Какие тут к черту перехватывания . А у Вас всё мальчики кровавые в глазах :) Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Dedic.RU от 08 Февраля 2006, 14:44:10 ни релком ни рипн не могут обеспечить технической базы для нормального функционирования
отсюда все эти ограничения, лимиты, даунтаймы серверов и прочие глюки Название: Re:Вот так легко отбирают домены ! Отправлено: Kostya от 08 Февраля 2006, 21:52:25 Вы мне про Фому , а я Вам про Ерёму :)
Даунтайм длиною в год ??? Можно ведь и за домен в зоне РУ вовремя не проплатить а потом сваливать с больной головы на здоровую . Кричать - гады ! чего Вам стоило еще с годик мой доменчик подержать :) |