Форум ''Интернет и Право''

Всем доброго дня суток.
 Прошу тем, кто имеет юридическое образование серьёзно отнестись к данной теме. Цена вопроса более 15000 $ USA.
Тысячи людей разных возрастов ежедневно играют в русскоязычные on-line игры. В большинство из них, для улучшения геймплея и получения игровых преимуществ требуется внесения денег (путём перевода их в виртуальную валюту типа WebMoney или Яндекс.Деньги). 07.02.06 в одной из таких игр под название "Территория" возникла спорная ситуация:
Люди, в кол-ве 50 человек, потратившие суммарно не менее 15т $ для реализации себя в игре, были лишены свободы игровой деятельности.
Отношения в игре между персонажами и Администрацией проекта регулируются: правилами игры, пользовательским соглашением и "Сводом Законов" (игровые УК, ГК и пр.). На мой взгляд, ни в одном из вышеуказанных документов не запрещается использование программ эмулирующих ручной ввод данных и создающих "эффект присутствия" игрока за компьютером. Не смотря на это, Администрация проекта лишила игроков, использовавших такую программу, возможности получить доступ к игре.
Я без минуты бы сожаления бросил бы эту игру, но лично я перевёл на WMZ счета Администрации проекта более 600$, поэтому очень хочется отстоять свою правоту. К сожалению, будучи экономистом и делопроизводителем с более чем 10-ти летним стажем, но, не будучи юристом, не могу придать аргументации своих доказательств весомости. Уверен, что для хорошего юриста изучение дела и вынесения вердикта - вопрос одного часа. Очень хочется такую помощь получить.
По сути вопроса два:
1) доказать (опровергнуть) правомочность действий Администрации согласно пользовательского соглашения, правил игры и УК игры.
2) найти (опровергнуть) доказательства Компьютерного преступления (махинации) со стороны Администрации.
Для изучения дела просьба изучить документы, находящиеся по адресу: http://www.territory.ru/info/law/ и http://www.terrabot-id.ru/
По всем вопросам просьба обращаться на e-mail: cork@mail.ru
Заранее благодарен,
Евгений.

Создатели такого рода игровых виртуальных миров стремятся не только заработать денег. Прежде всего они стремятся реализовать давнюю мечту человека - стать богом. До эпохи компьютеров это удалось лишь одному еврейскому мальчику. Ныне стать богом - всемогущим, всеведающим (опционально милостивым и милосердным) - может почти любой. Отношения гейм-мастера и игрока - это отношения Господа и его твари. Смешно говорить здесь о каких-то исках или претензиях. Надо исполнять заповеди и молиться!

Впрочем, в некоторых странах уже сделаны первые робкие шаги по делам о виртуальных шмотках в виртуальных мирах. В России первопроходцем может оказаться Styllerr. Будет очень интересно понаблюдать за созданием прецедента. Впрочем, за 600$ нормальный адвокат вряд ли удосужится оторвать свой зад от кресла...

Спосибо за комментарий. Ход Ваших мыслей мне понятен.
 В данном случае меня меньше всего беспокоят амбиции создателей этой игры или их мировозрения. Дело в том, что практически половина игроков, а это не одна тысяча, действительно уверены, что 50 упомянутых мной персонажей нарушили "Уголовный Кодекс Территории". И убедить их в обратном для меня не менее важная задача, чем достучаться до совести Администраторов.

Так если они Уголовный кодекс нарушили, зачем ссылку на Конституцию давать?

Эта ссылка на инфо портал Законов Территории. А разве не с Конституции начинаються права и обязанности?
http://www.territory.ru/info/law/index.php?obj=text&id=1 - это ссылка непосредственно на УК (по навигации в левом фрейме)

Обращаю Ваше внимание на ст. 1062 Гражданского кодекса:

 Статья 1062. Требования, связанные с организацией игр и пари и участием в них
     Требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса.

Со вторым моим вопросом разобрались. Спасибо за потраченное время.

Из ообъединенной ветки:

Антон Серго:
Хм... А может нарисовать коллективную заяву?
Типа, мошенники, у всех деньги собрали и обманули.
Мы поверили, а они, оказывается, плохие люди и т.д.

Styllerr:
Т.е. поступить так же как Админы? Обвинение без доказательств - это поклёп. Такая кол заявка будет тупо игнорироваться, что впрочем, сейчас и происходит. Сотни людей поддерживают, но юридическая неграмматость переводит эту поддержку в разряд жалости. Тысячи игроков уверены, что 50 человек таки нарушили писаный закон. А вот я с этим в корне не согласен.


Stan:
Лучший игровой сервер - Земля: карта всего одна, но на 6 миллтардов игроков; читеров нет, админ терпеливый, но если уж забанит...

Styllerr:
Ссылочку кинь...  
Т.е как это читеров нет? Список лучших "читеров" ежегодно обнародует одно ОчЕнЬ авторитетное издание.
Да и в Админа многие просто не верят... Ни кто ведь не знает наверняка где он хостится.

Единственное что пока приходит в голову - подача заявления в УВД.
У вас есть документы, подтверждающие перечисление денег?
Если есть, то кому они были перечислены и каким образом?

Система внесения денег не уязвима. Есть интернет ресурс, называющийся "Террабанк", который банком (юр. лицом какого либо государства) не является. И есть физическое лицо, открывшее очень популярный в рунете виртуальный счёт на ресурсе WebMoney. Таким образом, покупая за реальные деньги виртуальную валюту WM, я де-юре приобретаю услугу интернет сервиса WebMoney. Кстати, этими же WM я оплачиваю и НТВ+, и мобильного оператора и пр. И вот уже за WM в ТерраБанке я приобретаю игровую валюту "Золотая Терра". А согласно пользовательского соглашения, все  игровые элементы (персонажи, вещи, игровая валюта, здания, улицы) являются собственностью Администрации Игры. Вот так.

Внесите (обязательно публично!) такое предложение.

Поскольку администратор игрового сервера (владелец, управляющий, бог) есть лицо заинтересованное, и в его справедливости появились сомнения; поскольку забаненные игроки также суть лица заинтересованные; поскольку все участники желают справедливого решения спора, а владельцы также заинтересованы и в поддержании благоприятного общественного имиджа сервера и онлайновых игр в целом, -

надо выбрать в качестве третейского судьи для разрешения данного спора лицо, которому все участники доверяли бы, в чьей справедливости и юридических познаниях не было бы сомнений, заранее условиться выполнять принятое им решение и обратиться к указанному третейскому судье за разрешением спора.

Если владелец (управляющий) игрового сервера откажется от такого варианта, это отрицательно скажется на популярности его сервера и позволит лишний раз упрекнуть его в необъективности.

Да, интересненькую конференцию я обнаружил :) Особенно порадовал последний совет - о влиянии на популярность сервера – смешное.

На самом деле проблема гораздо важнее, чем кажется на первый взгляд. Терра - частный случай, отражающий общую тенденцию – игроки онлайн-игр пытаются получить преимущество друг перед другом используя дополнительные программные возможности, непредусмотренные создателями и(или) владельцами таких проектов. Это приводит к целой серии последствий, из которых особенно нежелательным, по моему мнению, является вытеснение реально существующих пользователей так называемыми программами-ботами. Опасность явно недооценивается.

Во-первых, этатема создавалась для юридически грамматных людей, чем Вы уважаемый представитель ректората Территории, похвастать явно не можите. В этом я давно убедился из Ваших постов на форуме Территории.
Во-вторых:
Во всём мире миллионы людей используют уязвимость Законов, в целях обогащения. Т.к. "то, что не противоречит Закону - не есть преступление" - аксиома. Адимнам нужно было начать с другого: в пользовательском соглашении написать: админ всегда прав, его решения обжалованию не подлежать, после чего удалить из базы все законы. Тогда вопросов не было бы ни каких. НО! Мне ведь обещали игру, которая регулируется ЗАКОНОМ !?! Я этого не увидел...

Уважаемые, просьбе не развивать неправовое направление и не переходить на личности.

Styllerr, вапчето, юристов я ем на завтрак, так что обоснуй выпад-то.

Аксиома - это не закон. Закон же в Терре фактически один - Пользовательское соглашение. Именно им регулируются отношения между пользователями и компанией, предоставляющей сервис. Игровые же законы регулируют отношения между персонажами. Учите матчасть

Изучил, и не нашёл ни единого ограничения на использование Терработа. Администрация подогнала обвинение под имеющуюся статью, даже не побеспокоившись о её соответствии.
P.S. 1) совершено нападение, в качестве оружия преступник использовал Глушитель от мотоцикла....
2) соседи жалуются на соседа, чей мотоцикл громко стреляет и из глушителя вылетает пажароопасное пламя.
3) Хранение глушителя, приравнивается к хранению ОгнеСтрельного оружия.
Именно такую логику,уважаемый, Вы и отстаиваете.

Преследуется не терработ как таковой, а использование терработа в онлайн-игре Территория, для управления персонажем. Закон не запрещает приобретение и продажу таких программ. То, что администрация непоследовательна в своих действиях, а закон не совершенен, не делает ваши поступки высоконравственными. Претензии ваши неуместны, так как отсутствует повод - на форуме вы получили ответ судьи. Для справки:
http://territory.ru/forum/search.php?s=Styllerr&t=4&d=0&f=0 (http://territory.ru/forum/search.php?s=Styllerr&t=4&d=0&f=0)

По поводу моей компетенции: вряд ли кто-либо тщательнее исследовал этот вопрос. Вот, одна из статей:

Расследование: возвращение к теме (http://rectorat.territory.ru/modules.php?op=modload&name=news&file=index&act=comment&id=1366)