Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Dust от 11 Августа 2003, 03:08:57



Название: Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 11 Августа 2003, 03:08:57
Собрался я с мыслями и написал в это организацию, как и просил Юрий, номер был зарегестрирован с 1975 года. Ответ оказался остроумным


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 11 Августа 2003, 03:12:55
Dear sirs, founders Magnus - Opus
You illegally use telephone number protected by the copyright 132265
He has been registered in 1975 in Russia. I suggest to do without court and to indemnify me at a rate of 100 $, and also otherwise it from a site www.magnus-opus.com will remove the claim is sent to court.
Yours faithfully                    Efremenko Vladimir


P.S. Прошу прощение за мой французский :D


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 11 Августа 2003, 03:14:11
Dear Vladimir,
Our copyright extends from 1974 (London, UK) so I guess you are out of luck!
Cheers, Dr Sonique


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 11 Августа 2003, 03:15:15
Шутники собрались - переписка продолжается ;)


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 11 Августа 2003, 03:30:12
Dear sirs, founders Magnus-Opus!
I ask the written certificate on registration of number 132265
Yours faithfully                    Efremenko Vladimir





Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Efremenko_Vladimir от 11 Августа 2003, 12:30:50
Dear Vladimir;
All the details are hosted on the website - you may do a number search via the number check page.
Copyright does not require any form of certification, one merely claims it as an author!
Best wishes, Dr Sonique


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Efremenko_Vladimir от 11 Августа 2003, 12:32:50
Dear Dr Sonique
As you have correctly noticed there is a presumption of the copyright.
However, as I have understood, your acknowledgement confirmation is on a site, however it  is created till 1975.
Therefore you cannot prove the correctness. I ask to pay 100 $ or in 8 days the claim will be sent
Yours faithfully                          Efremenko Vladimir


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 11 Августа 2003, 13:41:02
Смешно. :) Если кто-то напишет, что номер был в 1973 году, они ответят, что копирайт действует с 1972 года и т. д.
Смахивает на веселую шутку с некоторыми признаками мошенничества, но пока без извлечения прибыли.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Efremenko_Vladimir от 11 Августа 2003, 14:30:00
Я вот думаю их окончательно доканать, вплоть до того, что им иск вышлю ;)


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 11 Августа 2003, 15:37:23
Придется ехать в Австралию. По-моему, это их судебный приоритет. :)


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Efremenko_Vladimir от 11 Августа 2003, 16:34:16
Уже купил билеты. Лететь я туда не собираюсь, а просто вышлю иск. А кто знает, что это за город и где суд-то находиться?


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: demetrix от 11 Августа 2003, 16:46:11
Может спросить у них письмом, куда иск посылать?
На сайте magnus-opus.com действительно стоит знак копирайта за 1974 год. Но не тогда же они сочинили такое количество мелодий. Что-то меня мучают смутные сомнения: может копирайт за 1974 год стоит потому, что именно в этот год появился тональный способ набора номера и соответствующие цифрам телефона ноты?


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Efremenko_Vladimir от 11 Августа 2003, 16:48:56
Если бы меня спросили где суд, я бы молчал как партизан, глядишь и срок ИД пройдёт (по другим делам). Спрошу, что ж делать


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: demetrix от 11 Августа 2003, 16:57:43
Цитировать
Смахивает на веселую шутку с некоторыми признаками мошенничества, но пока без извлечения прибыли.
Как же без извлечения прибыли - см. раздел сайта магнус-опус "auction".
Цитировать
Смешно.  Если кто-то напишет, что номер был в 1973 году, они ответят, что копирайт действует с 1972 года и т. д.
На сайте magnus-opus.com действительно стоит знак копирайта за 1974 год. Но не тогда же они сочинили такое количество мелодий. Что-то меня мучают смутные сомнения: может копирайт за 1974 год стоит потому, что именно в этот год появился тональный способ набора номера и соответствующие цифрам телефона ноты?



Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Urix от 11 Августа 2003, 17:55:18
Я знаю телефон, который ГАРАНИРОВАННО был зарегестрирован еще в 1958 году. Их Copyright действовать не будет, поскольку это понятие появилось чуть-чуть позднее. А они претендуют на то, что появилось еще до того, как...
Например, телефонный номер экстренного вызова милиции или пожарных в России.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Антон Серго от 11 Августа 2003, 17:57:14
может копирайт за 1974 год стоит потому, что именно в этот год появился тональный способ набора номера и соответствующие цифрам телефона ноты?
А может потому что Dust заявил о 1975 г.?  ;D


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: demetrix от 11 Августа 2003, 23:55:41
Цитировать
может копирайт за 1974 год стоит потому, что именно в этот год появился тональный способ набора номера и соответствующие цифрам телефона ноты?  
А может потому что Dust заявил о 1975 г.?
ИМХО, из-за одного Dust'а они сайт переделывать  не будут.
Цитировать
телефонный номер экстренного вызова милиции или пожарных в России
Эти номера очень короткие, вероятно это будет разрешенное "цитирование". Хотя притянуто за уши.
Интересная идея высказана на их сайте - пользователям - простым смертным бесплатно звонить, а компаниям - платно (возможное использование такой лицензии - борьба со спамом).

Urix, когда же тональный набор появился, в каком году? Мои поиски по Инету ничего не дали.
Цитировать
Я знаю телефон, который ГАРАНИРОВАННО был зарегестрирован еще в 1958 году
Прекрасно. Можно попробовать написать.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 12 Августа 2003, 02:57:07
Цитировать
Прекрасно. Можно попробовать написать
Подумают, что русские - ....
Ну давайте, пишите


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: demetrix от 12 Августа 2003, 10:18:22
Цитировать
Ну давайте, пишите
Я пару дней назад написал им, сочинив свою байку про телефонный номер, полученный в начале 90-х, теперь вот ожидаю ответа.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Виталий К. от 12 Августа 2003, 10:22:56
C 01, 02  и т.д. у них вообще ничего не получится - так два звука никак не будут являться мелодией. Но они, похоже, на такое и не претендуют


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Антон Серго от 12 Августа 2003, 11:44:02
Подумают, что русские - ....
Ну давайте, пишите
Пишите, пишите!Еще скажите, что в России 100 млн. телефонных номеров и мы всем им напишем 2-3 письма. Так что им дешевле заткнуться и закрыть сайт. :)


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: demetrix от 12 Августа 2003, 12:53:20
Я нашел одних известных нарушителей их авторского права. Это ранее существовавшая группа Take That, где еще Робби Вильямс пел. У них есть песня Babe, в самом начале которой слышно как набирается номер при помощи тонального набора.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 12 Августа 2003, 13:54:27
Да такое "нарушение" допускают десятки и сотни музыкантов, поскольку набор телефонного номера "звучит" в очень многих композициях.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Виталий К. от 12 Августа 2003, 14:44:55
Ну теперь можно еще предложить услуги австралийским друзьям по разоблачению злостных нарушителей.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 12 Августа 2003, 15:10:24
Озолотимся ;D
А получение прибыли действительно есть. Боюсь только, наша милиция австралийских друзей не достанет, чтобы привлечь за мошенничество. А то издеваются - "out of luck".


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 12 Августа 2003, 18:26:11
У кого есть валютный счёт - сто баксов горят :D


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 13 Августа 2003, 06:10:27
Всё Магнусы утухли после фразы, что они ничего не докажут (впрочем как и я, хотя мне это не надо). Надо спросить адрес суда


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 13 Августа 2003, 06:14:28
Dear sirs!
In avoidance of misunderstanding, I ask to send essential elements of your court
Yours faithfully    Efremenko Vladimir


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Pavel Arievich от 13 Августа 2003, 13:34:05
Dust, возможно, я не знаком с предысторией этого дела, но, честно говоря, на месте нарушителя, получив Ваше письмо, я бы вообще не понял, чего от меня хотят.

Dear sirs, founders Magnus - Opus
You illegally use telephone number protected by the copyright 132265

Извините, но не понял, каким правом охраняется телефонный номер? что такое "авторское право № 132265"?
Далее, в письме не указано, в чем конкретно выражаются якобы правонарушающие действия адресата. Нет ссылки на Ваш статус, на подтверждения Ваших прав, неясно вообще практически ничего.

He has been registered in 1975 in Russia.

телефонный номер или авторское право? но авторское право, как известно не регистрируется.. ???

 I suggest to do without court and to indemnify me at a rate of 100 $, and also otherwise it from a site www.magnus-opus.com will remove the claim is sent to court.

о смысле последней фразы вообще можно догадаться лишь смутно.. Вообще, честно говоря, мало что понятно.

Yours faithfully                    Efremenko Vladimir


Владимир, это все не с позиции уесть :) (тем более что с уважением и интересом читаю Ваши постинги), просто, честно говоря, я слегка растерялся, когда увидел такое "предупредительное письмо" и не мог не вставить 5 копеек в обсуждение. Думаю, этим объясняется удивленный ответный тон адресата. Если я чего-то недопонял, то дико извиняюсь.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Pavel Arievich от 13 Августа 2003, 13:57:32
Я понял суть проблемы из другой ветки. Теперь стало ясней, но бОльшая часть написанного в предыдущем постинге сохраняет силу. Просто, имея опыт написания многих предупредительных писем, предположу, что на такие письма большинство нарушителей либо не отреагирует, либо ответит "out of luck".


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Efremenko_Vladimir от 13 Августа 2003, 14:12:51
В чём и прикол. Последняя фраза - "дай сто баксов и разберёмся без суда" :D
Просто ни они не я не могут претендовать на тел.номер


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 13 Августа 2003, 15:32:03
Владимир! Имеется в виду Ваш английский. Без обид, но неясность действительно имеет место. Наверное, объект регистрации it, а не he.
Собственно номер нужно указать после слова number, а не после copyright.
Вместо to do (если я правильно понял, имеется в виду "уладить", "разобраться") лучше использовать "to arrange". И кое-что еще.
Но раз они поняли смысл, это главное. Только я так понимаю, отнеслись несерьезно из-за отсутствия "делового английского".


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Efremenko_Vladimir от 13 Августа 2003, 15:59:02
А раз по этому - то да. Согласен. Письма составлены неграммотно, но если бы я реально на что-то претендовал, то совсем по-другому было бы дело. Раз так, Юрий, вы мне иск и переведёте ;)
Они выслали адрес суда или свой адрес. Я у них лучше переспрошу


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Pavel Arievich от 13 Августа 2003, 16:55:47
Ну, в качестве полушутки затея, конечно, имеет право на существование :). В духе "графиня изменившимся лицом бежит пруду" ;)


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 13 Августа 2003, 17:00:20
Владимир, чем смогу, помогу.
Павел, Вы будете участвовать.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 14 Августа 2003, 02:42:22
Ок. Ответили они мне, только я половины не понял

Dear Vladimir;

Can't say that I follow your question?

Dr Sonique.

SONIC OBJECTS; SONIC ARCHITECTURE
Dr. Nigel Llwyd William Helyer
Currently Australia Council Fellow (NMAB) 2002~2003

Mobile   +61 (0)4 1949 3495
Tel/Fax +61 (0)2 9550 2456

sonic@sonicobjects.com
maestro@magnus-opus.com

http://www.sonicobjects.com
http://www.magnus-opus.com

Postal Contact: -
P.O. Box 195.Balmain, NSW.2041. Australia.

Street: -
18 Stafford Street, Stanmore, NSW 2048. Australia.


All Theory is Grey my Friend
But Green Life's Golden Tree

Goethe

Whatever you can do, or dream you can do, begin it.
Boldness has genius, power and magic in it.
Begin it now

Goethe



Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Виталий К. от 14 Августа 2003, 10:25:56
Мне нравится юмор наших австралийских друзей.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 14 Августа 2003, 13:36:34
Смешно. Особенно про "древо жизни".


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 15 Августа 2003, 02:51:28
Веселуха. А чей это адрес они дали?


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 15 Августа 2003, 12:29:48
Свой.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Urix от 18 Августа 2003, 19:12:20
Цитировать
Смешно. Особенно про "древо жизни".
Dust! А может стоит попробовать в ответ как-то зарегать "древо жизни" и вменить им запрет НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ЭТОГО ОБОРОТА? Особенно, если он есть на сайте. Использование данной комбинации букв запрещено. Зарегать в России, но регать оборот на английском языке и не как "древо жизни", а как некую кодовую комбинацию. Так будет проще регать. Так, глядишь, можно будет этих ребят "поставить на уши".


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 18 Августа 2003, 22:00:33
Urix, боюсь, это будет сложновато. Гете уже подсуетился. Он, правда, помер давно, но все его знают, а потому вряд ли удастся это как свое протащить. ;)


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 19 Августа 2003, 15:38:01
Нда...вобщем нужно узнать где у них суд находится


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Urix от 19 Августа 2003, 19:20:37
Цитировать
Гете уже подсуетился
Но он же не регистрировал такую комбинацию. Она пока еще свободна. Надо пойти по пути Magnus-Opus и бить их их же оружием.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 20 Августа 2003, 12:21:06
Милый Urix! Вы, как всегда, путаете авторское и патентное право. Авторское право (коему принадлежит вечный "Фауст") не регистрируется в РФ, а посему выражение в Российской Федерации регистрации не подлежит, если это не ТЗ. А если ТЗ, то обоснованный и по определенным классам товаров и услуг. Поэтому идея бесперспективна.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Urix от 20 Августа 2003, 18:20:16
Цитировать
Авторское право (коему принадлежит вечный "Фауст") не регистрируется в РФ
Стоп, стоп, стоп... Я что, где-то сказал о регистрации авторского права? Я говорил о регистрации прав на некую кодовую комбинацию. Например, как кусок кода программы. Это уже не "Фауст", а, как говорят в Одессе, две совсем большие разницы. Мало того, можно и зарегистрировать эту строку в десятичных кодах ASCII. Тут уже точно никто ничего не поймет из регистраторов. Закон не запрещает глупость.
Главное, придумать соус, под которым подать регистраторам это блюдо. Пусть кушают... ;)
А если будут всячески отказываться, то можно будет объяснить все про Magnus-Opus и надавить на чувство национальной гордости: "Эти гады из Magnus-Opus вон чего удумали. А мы в России что, хуже их? А ведь россияне должны каждый раз платить этим гаврикам по $100. Ответим автопробегом по разгильдяйству и бездорожью!!!".
В дальнейшем  будет важен только факт регистрации прав на некую кодовую комбинацию. На этом основании можно будет Magnus-Opus очень хорошо "поиметь".

Чем непривычней и абсурдней выглядит предлагаемая версия, тем сложнее ей противостоять. Они нас одним абсурдом, а мы их еще большим. Устроим им свой "театр абсурда". Во веселуха пойдет... ;D


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 21 Августа 2003, 09:30:20
Да, веселиться можно до рождества :D А сейчас они реально замолчали, когда я им послал письмо с запросом о реквизитах суда. Посмотрим, может испугались России с её зимой? ;D


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: yuriyah от 21 Августа 2003, 13:15:50
Скорее всего, просто решили, что претензии несерьезны.
А насчет абсурда, конечно, можно устроить эксперимент.
Но, во-первых, это должно быть посерьезнее, чем "древо жизни", во-вторых, должно иметь солидные доводы "за", а в-третьих, программный код - это объект не какого-либо, а именно авторского права, поэтому "зашитый" туда кусок из какого-либо произведения в дальнейшем будет использоваться как цитата, вот и всех делов.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Urix от 21 Августа 2003, 17:27:22
Цитировать
А насчет абсурда, конечно, можно устроить эксперимент.
Попытка - не пытка. Надо только хорошо продумать, что и как делать, что бы и видимость здравомыслия соблюсти для своих регистраторов, и Magnus-Opus "прижучить".
Цитировать
программный код - это объект не какого-либо, а именно авторского права, поэтому "зашитый" туда кусок из какого-либо произведения в дальнейшем будет использоваться как цитата, вот и всех делов
Стоп, стоп, стоп!!! Последовательность кодов символов и последовательности кодов команд могут совпадать, поскольку отображаются байтами, а те в свою очередь - числами. Будь то текст или код команды. Надо просто подобрать какой-то код, совпадающий с кодами другого произведения (цитаты из него). Например, из Magnus-Opus.


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Dust от 22 Августа 2003, 02:42:19
Ок. Я согласен, можно хорошо проработать всё, перевести на английский и послать им. к чему придираться будем :)


Название: Re:Magnus-Opus
Отправлено: Urix от 22 Августа 2003, 21:38:59
Цитировать
к чему придираться будем
К незаконному использованию некоей цифровой комбинации. К числу, которое отождествляется с номером телефона. И которое Magnus-Opus незаконно использовали в своем музыкальном произведении. На последовательность цифр, как нот. Т.е., необходимо найти такую последовательность цифр, которая была придумана гораздо раньше появления Magnus-Opus. Ведь АП не делает различия между самим Звуком и его закодированной Записью. Цитирую ЗоАП:
Цитировать
Статья 6. Объект авторского права. Общие положения
...
2. Авторское право распространяется как на обнародованные произведения, так и на необнародованные произведения, существующие в какой-либо объективной форме:...
И то и другое являются одним и тем же Произведением, выраженным в различных объективных формах.
На этом и надо "играть".

От них надо потребовать прекращения неправомерного использование спорной кодовой комбинации для извлечения последовательности звуков из кнопочного телефона (для воспроизведения музыкального произведения), нарушающего авторские права другого лица. Т.е., "вырезать" цитату спорного кода из произведения Magnus-Opus, как нарушающего права Автора. Например, как цитирование, искажающее изначальный смысл Произведения, существовавшего и даже зарегистриованного ранее Magnus-Opus-а. Использование цитаты не по назначению.
Ну, и конечно, не забыть компенсацию морального вреда в размере $100 + судебных издержек. ;D
Пусть теперь у дятлов болят головы. ;D ;D ;D