Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: Yukochka от 21 Марта 2006, 15:53:19



Название: Denso.com
Отправлено: Yukochka от 21 Марта 2006, 15:53:19
Все, наверняка помнят спор по Denso.com. Он даже форуме обсуждался. У меня такой вопрос: а зачем подали в российский суд?
Хорошо, будет решение в пользу российской компании (?или уже есть  ;) - я имею в виду окончательное. совсем-совсем).
Я сейчас не обсуждаю решение суда. Это допуск. И что будет делать выигравшая сторона (а мы преджполагаем, что это российская сторона) с судебным решением? У РФ с США нет договора о взаимном исполнении судебных решений. Даже места, куда можно прийти и "получить" домен, как в зоне .ru, в .com в России нет. Стало быть, регистратор (давайте условно назовем его так. не нравится - другое слово придумайте) находится в США. И зачем нужно судебное решение? Суд США может его исполнить, а может просто почитать для информации (что более вероятно).


Название: Re:Denso.com
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 21 Марта 2006, 16:38:05
Стало быть, регистратор ... находится в США. И зачем нужно судебное решение?

А в whois заглянуть? Регистратор находится в России.


 Registrant:
    Nicco Ltd
    Dobrolubova prospekt 11E, office 14
    Saint-Petersburg 197198
    RU



Название: Re:Denso.com
Отправлено: Yukochka от 21 Марта 2006, 16:57:12
Спасибо за ответ. :)
А какой у этих регистраторов статус? Имеют ли право "исполнять" судебное решение в России?


Название: Re:Denso.com
Отправлено: yuriyah от 21 Марта 2006, 19:11:00
Гм, российские юридические лица обязаны исполнять решения российских судов. Или Вы думаете иначе?


Название: Re:Denso.com
Отправлено: Yukochka от 21 Марта 2006, 19:34:10
 ;)
Я не об этом. Безусловно, российское юр.лицо исполнит решение российского же суда.
Где будет исполняться судебное решение? Какого регистратора обяжет (или не обяжет) суд передать домен, в РФ или США?
Российская сторона в случае выигрыша куда с этим судебным решением пойдет? Видимо, к российскому регистратору. А будет ли он полномочен исполнить это судебное решение сам или он отправит российскую сторону в США?


Название: Re:Denso.com
Отправлено: yuriyah от 21 Марта 2006, 19:50:50
Не пойму вопроса. Ну, если российский регистратор аккредитован, регистрирует доменные имена, аннулирует регистрацию и т. п., по-Вашему, он каждый раз обращается за разрешением в Америку? Нет, конечно. И потом, UDRP предусматривает разбирательство в национальном суде. Правда, оно не всегда будет правомерным, но это уже другой вопрос. И еще, насколько я помню, Антон говорил, что нас читают обе стороны, так что высказываться публично о споре не стоит, наверное.


Название: Re:Denso.com
Отправлено: Yukochka от 21 Марта 2006, 20:00:24
 :'( давайте не будем.
У меня и был вопрос: кем является российский регистратор? Он делегирует не свои домены. Я и имею  в виду, что стороны могут обратиться в суд. конечно, все могут. Вспомните союзмультфильм. Что стало с российским судебным решением? Правильно - ничего. Как будто его и не было. Не учли его.
Вопрос был такой (даже безотносительно к данному спору): кем будет исполняться в подобном случае судебно решение (при наличии "третейского" решения и противоположного судебного в другой стране, а не в стране первоначального регистратора)? Может ли российский регистратор исполнить решение или в подобном случае необходимо решение в США? Может, у них есть свои внутренние правила по аккредитации?


Название: Re:Denso.com
Отправлено: Dimon от 21 Марта 2006, 20:07:05
Модераторы, конечно, это могут потереть. Но вопрос тогда - на время разбирательства, блокируются ли операции с доменом?

Иначе получается, что в любой момент домен можно перенести к другому регистратору, потом к еще одному и так далее. А потом его можно перевести к регистратору в такой стране, где законными способами домен возратить будет нереально.


Название: Re:Denso.com
Отправлено: yuriyah от 21 Марта 2006, 20:41:03
Yukochka, а какой регистратор делегирует свои домены? Что значит "свои"? У регистратора нет своих доменов. Если регистратор находится в стране вынесения решения, он обязан исполнить решение. Если в другой стране, зависит от того, участвовал ли он в процессе и какие международные соглашения есть между страной вынесения решения и страной его исполнения.
Dimon, это называется "меры по обеспечению иска". В России они предпринимаются по ходатайству истца, в рамкха UDRP автоматически.


Название: Re:Denso.com
Отправлено: Yukochka от 22 Марта 2006, 11:42:28
Спасибо за информацию :D.
Я могу резюмировать? Вследствие того, что регистратор в зоне .com находится в России, то судебное решение должен будет исполнять именно он.
Еще раз благодарю ;)


Название: Re:Denso.com
Отправлено: Urix от 22 Марта 2006, 12:06:39
Цитировать
Вследствие того, что регистратор в зоне .com находится в России, то судебное решение должен будет исполнять именно он.
Исполнять решение должен истинный владелец зоны домена .COM. Каждый домен второго уровня в домене .COM является после регистрации неотьемлемой составной частью домена .COM и подлежит включению в качестве составной части объемлющего домена в его зону.

Для справки: зоной называется регистрационная запись домена, в которой учитываются так же все домены следующего уровня, вне зависмости от наличия зон (регистрационных записей) для этих доменов.

   Domain Name: COM
   Registrar: INTERNET ASSIGNED NUMBERS AUTHORITY (2)
   Whois Server: whois.iana.org
   Referral URL: http://www.iana.org
   Name Server: A.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: G.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: H.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: C.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: I.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: B.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: D.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: L.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: F.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: J.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: K.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: E.GTLD-SERVERS.NET
   Name Server: M.GTLD-SERVERS.NET
   Status: REGISTRY-LOCK
   Status: REGISTRAR-LOCK
   Updated Date: 05-nov-2001
   Creation Date: 01-jan-1985
   Expiration Date: 31-dec-2099

А регистраторы указаны в приводимом ниже списке. Что-то я там Россию не увидел:

Domain names in the .com and .net domains can now be registered
with many different competing registrars. Go to http://www.internic.net
for detailed information.

COM.YOUKISS.COM.CN
COM.YICQ.NET
COM.XYPSP.COM
COM.WORLDUNION.CO.KR
COM.WIZLONG.COM
COM.WILLUBUY.COM
COM.V-TECAUTOREPAIR.COM.NS-NOT-IN-SERVICE.COM
COM.USASP.NET
COM.UNIV-MRS.FR
COM.TURKCOM.NET
COM.TILTEDDONKEY.COM
COM.TAISIX.COM
COM.SUDOO.COM
COM.SCYPR.WWW
COM.PUTER.ORG
COM.PLEXOM.NO
COM.PLEXCOM.NO
COM.PLEX.NO
COM.PK5555.COM
COM.OSEI.NO
COM.OLGUIN.US
COM.NE.KR
COM.MX
COM.MSCONTENT.COM
COM.MARRIAGEMAKER.COM
COM.MARKNET.EE
COM.MACNET.OR.JP
COM.MA
COM.LONGEVITING.COM
COM.LLNET.NET
COM.IDIGERATI.CO.KR
COM.I5858.NET
COM.HMPF.COM
COM.DTI.NE.JP
COM.DSP.COM
COM.COMJUNGGO.COM
COM.COM365.NET
COM.CN.GS
COM.CASPERS.NET
COM.CA
COM.BBS.RO
COM.AU
COM.AREA.TRIESTE.IT
COM.NET
COM.EDU
COM.COM
COM


Название: Re:Denso.com
Отправлено: Yukochka от 22 Марта 2006, 13:10:36
Это ж не я придумала. Я и спросила. кто будет исполнять судебное решение?  :-\   Это мой первоначальный вопрос. Мне ответили - регистратор. Где - в России.
Действительно в России есть аккредитованные регистраторы. перечень всех - http://www.verisign.com/information-services/naming-services/com-net-registry/page_002166.html

В том числе и Россия -

ANO Regional Network Information Center dba RU-CENTER Russia  :D (то есть RU-центр)

А по Вашему мнению, где будет исполняться судебное решение Кто "истинный владелец доменной зоны .сom" (цитата Ваша)? ;) Потому что регистратор в соответствии с "Правилами" - лицо через которое было зарегистрировано доменное имя.




Название: Re:Denso.com
Отправлено: Urix от 22 Марта 2006, 14:30:40
Цитировать
Потому что регистратор в соответствии с "Правилами" - лицо через которое было зарегистрировано доменное имя.
Вы абсолютно правильно поняли. Как правило регистратор лишь посредник между Вами и владельцем и действует лишь в рамках партнерских соглашений с истинным владельцем домена. Посмотрите list of ICANN-accredited registrars на http://www.internic.net/. В Росси всего три аккредитованных регистратора.


Название: Re:Denso.com
Отправлено: Yukochka от 22 Марта 2006, 14:48:56
Смотрю.
The Accredited Registrar Directory:
И вижу:
ANO Regional Network Information Center dba RU-CENTER Russian Federation  
DomReg Ltd. d/b/a LIBRIS.COM Russian Federation  
Nicco Ltd. Russian Federation  :)

Я и хочу узнать: исполнят ли они судебное решение или у них нет таких полномочий? :'(



Название: Re:Denso.com
Отправлено: Urix от 22 Марта 2006, 14:53:57
Цитировать
Я и хочу узнать: исполнят ли они судебное решение или у них нет таких полномочий?
Если аккредитованный, то по идее должен нести какую-то ответственность. Но тут опять куча нюансов может возникнуть. Аккредитованный еще не означает, что он является совладельцем нумерации в сети связи. Ему лишь разрешено регистрировать, т.е. проводить некоторые операции с чужой собственностью.

Вам лучше все-таки не на форуме, а в привате с юристами прокунсультироваться.


Название: Re:Denso.com
Отправлено: Yukochka от 22 Марта 2006, 14:57:59
Для этого надо условия аккредитации посмотреть.  И на том спасибо :'(!!!