Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Андрей С.В. от 08 Апреля 2006, 17:58:06



Название: сеть или система?
Отправлено: Андрей С.В. от 08 Апреля 2006, 17:58:06
В одной из научных работ недавно встретил предложение вместо термина «информационная система», законодательно закрепленного, употреблять термин «телекоммуникационная система».  :-\ Какое мнение у Вас, уважаемые коллеги?


Название: Re:сеть или система?
Отправлено: yuriyah от 08 Апреля 2006, 19:05:36
Гм. По-моему, все очевидно. Когда мы говорим о телекоммуницировании, то в рамках этой системы происходит удаленное сообщение между субъектами. Понятие информационной системы в законе значительно шире, посмотрите закон.


Название: Re:сеть или система?
Отправлено: Андрей С.В. от 08 Апреля 2006, 19:54:02
Цитировать
Когда мы говорим о телекоммуницировании, то в рамках этой системы происходит удаленное сообщение между субъектами. Понятие информационной системы в законе значительно шире, посмотрите закон.

информационная система    -    организационно    упорядоченная
совокупность документов  (массивов  документов)  и  информационных технологий,  в  том  числе с использованием средств вычислительной техники и связи, реализующих информационные процессы.(ст.2 ЗоИИЗИ)

А вот какой смысл закладывает автор предложения в термин телекоммуникационная система: телекоммуникационная система - способ объединения компьютеров и других устройств, включающий технические средства обработки данных и программное обеспечение, для реализации сбора, обработки и манипулирования данными в электронном виде.

Честно я сомниваюсь в целисообразности вынесения такого предложения.
Вы, yuriyah, несомненно правы понятие информационной системы значительно шире и менять на термин «телекоммуникационная система» представляется непреемлемым.


Название: Re:сеть или система?
Отправлено: Urix от 08 Апреля 2006, 21:46:35
Цитировать
По-моему, все очевидно. Когда мы говорим о телекоммуницировании, то в рамках этой системы происходит удаленное сообщение между субъектами. Понятие информационной системы в законе значительно шире, посмотрите закон.
Во первых, говорить можно о музицировании, а не о телекоммуникацировании (telecommunication). ;)

Во вторых tele- одначает далеко. Вопрос: с какого расстояния начинается "далеко" (tele-)? Не один я считаю, что tele- это расстояние, на котором квантовые эффекты становятся несущественными. Когда законы микромира нивелируются и начинают действовать законы макромира. Это сотни ангстрем. Ну хотя бы порядка микрона. Не дальше.


Название: Re:сеть или система?
Отправлено: Андрей С.В. от 10 Апреля 2006, 16:59:48
Urix, Вы не согласны с предложением вместо термина «информационная система», законодательно закрепленного, употреблять термин «телекоммуникационная система»?


Название: Re:сеть или система?
Отправлено: Urix от 10 Апреля 2006, 22:39:59
Цитировать
Вы не согласны с предложением вместо термина «информационная система», законодательно закрепленного, употреблять термин «телекоммуникационная система»?
А что это дает? Если Вы другим термином пытаетесь обозначить один и тот же объект, то это означает, что Вы пытаетесь ввести синоним. Для чего? Чаще всего это делается для того, чтобы запутать оппонентов. Чем-то это близко к передергиванию карт. "Если сон это не сон, а не сон это сон, то не сон как бы сон, а не как бы сон - это сон...".


Название: Re:сеть или система?
Отправлено: Андрей С.В. от 10 Апреля 2006, 22:46:19
Вопрос в том и заключается будут ли эти термины синонемами? Можно ли одно заменить другим? Автор идеи, думаю, не правильно толковал термин "телекоммуникационная система"

Цитировать
"Если сон это не сон, а не сон это сон, то не сон как бы сон, а не как бы сон - это сон...".

Да, да, да - думаю не только я здесь эту сложнопроизносимую фразу выучил  ;)


Название: Re:сеть или система?
Отправлено: Urix от 11 Апреля 2006, 00:02:57
Цитировать
эту сложнопроизносимую фразу выучил
Сложная для Вас фраза - не произносите. Заменяйте синонимами.


Название: Re:сеть или система?
Отправлено: Stan от 11 Апреля 2006, 08:22:51
Цитировать
информационная система    -    организационно    упорядоченная
совокупность документов  (массивов  документов)  и  информационных технологий,  в  том  числе с использованием средств вычислительной техники и связи, реализующих информационные процессы.(ст.2 ЗоИИЗИ)

А вот какой смысл закладывает автор предложения в термин телекоммуникационная система: телекоммуникационная система - способ объединения компьютеров и других устройств, включающий технические средства обработки данных и программное обеспечение, для реализации сбора, обработки и манипулирования данными в электронном виде.

Здесь важно (ИМХО) то, что автор выводит за рамки понятия ТС понятие документа. И это, ИМХО, правильно.
Хотя, конечно, предложение о замене термина в целом неудачно, поскольку коммуникация является одной из функций информационных систем, не самой важной к тому же.

P.S. Название темы не отражает содержание.


Название: Re:сеть или система?
Отправлено: Андрей С.В. от 11 Апреля 2006, 20:03:04
Цитировать
Сложная для Вас фраза - не произносите. Заменяйте синонимами.
Да спасибо за совет. И я рад что Вы используйте столь  емкую, простую для произношения и понимания фразу в своем повседневном общении ;D ;D

P.S. Утверждаю это на том основании, что Вы фразу используете и считаете ее не сложной для произношения.




Здесь важно (ИМХО) то, что автор выводит за рамки понятия ТС понятие документа. И это, ИМХО, правильно.
Хотя, конечно, предложение о замене термина в целом неудачно, поскольку коммуникация является одной из функций информационных систем, не самой важной к тому же.

P.S. Название темы не отражает содержание.

Вы правы, но это мы с yuriyah уже выяснили(читайте выше) ;)