Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Volaandr от 15 Апрель 2006, 11:30:21



Название: Субъекты в сети интернет
Отправлено: Volaandr от 15 Апрель 2006, 11:30:21
Коллеги, наткнулся недавно на следующее высказывание:
В.А. Копылов выделяет три группы субъектов, которые действуют в Интернет:
1. создатели       программно-технической        части информационной структуры Интернет: разработчики сетей, средств связи, телекоммуникаций, программных средств и т.д.
2. субъекты,     производящие     и     распространяющие информацию в Интернет, предоставляющие услуги по доступу в сеть. В эту группу субъектов входят так называемые провайдеры.
3. потребители информации из Интернет, т.е. все то множество субъектов, которые подключатся к Интернет для получения информации и использования ее в собственной деятельности.

Честно у меня сомнения по второму пункту. Кто производит информацию в сети интерент? Пользователи, верно? А распространяют провайдеры. Т.е. если соглашаться с уважаемым В.А. Копыловым то нужно "производителей информации" перенести в 3 пункт к "потребителям"? Есть ли другие мнения?


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: yuriyah от 15 Апрель 2006, 11:52:45
Другие мнения есть. Не вижу необходимости выделять каких-то специальных субъектов для Сети кроме тех, кто действительно специфичен. Считаю необходимым выделять физических и юридических лиц в качестве субъектов, государство в лице его органов и должностные лица, а также СМИ.
Есть еще позиция, разделяемая М.В. Якушевым, о "виртуальных субъектах".


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Volaandr от 15 Апрель 2006, 12:02:58
Цитировать
Считаю необходимым выделять физических и юридических лиц в качестве субъектов, государство в лице его органов и должностные лица, а также СМИ.

Это по Вашему "действительно специфиченые" субъекты?  :-\


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 15 Апрель 2006, 12:23:40
Цитировать
Честно у меня сомнения по второму пункту. Кто производит информацию в сети интерент? Пользователи, верно? А распространяют провайдеры. Т.е. если соглашаться с уважаемым В.А. Копыловым то нужно "производителей информации" перенести в 3 пункт к "потребителям"? Есть ли другие мнения?

Наверное имелось ввиду пунк 3 изложить так: Производители и потребители информации...?



Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 15 Апрель 2006, 12:29:50
Могу утверждать, что в сети есть субъекты - пользователи, провайдеры, собственники сайтов, тогда как сам интернет субъектом права считаться, конечно, не может.
С этой точки зрения версия Копылова правильна, но действительно - зачем он производителей информации отнес к группе 2 вместе с распространителями, т.е. посредниками при передаче информации? Думаю правильнее было бы производителей отнести в группу к потребителям или в еще одну группу, но не к провайдерам.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: yuriyah от 15 Апрель 2006, 12:36:06
Специфичными можно назвать "виртуальных субъектов", если Вы разделяете эту позицию. Если не разделяете, то это вполне обычные субъекты. Разделять же конкретные категории можно по-разному, но это ни к чему. Появятся новые категории через пять лет, опять новую классификацию строить? Никакой научной ценности.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 15 Апрель 2006, 12:41:23
Да нет почему же через 5 лет. может и раньше. Только категории не отразают конкретных субъектов, а разделяют на производителей, распространителей, потребителей, "создатели      программно-технической        части информационной структуры Интернет: разработчики сетей, средств связи, телекоммуникаций, программных средств и т.д.". Какие же еще категории могут появиться? Если и появятся новые субъекты, то их можно будет к одной из вышеуказанных категорий отнести. По моему правильное рассуждение!


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Urix от 15 Апрель 2006, 16:11:19
Цитировать
Специфичными можно назвать "виртуальных субъектов", если Вы разделяете эту позицию.
Разделяю. Вообразил себе, что мой компьютер это субъект и он становится субъектом. :P
Термин виртуальный переводится на русский язык как воображаемый.
Цитировать
1. создатели      программно-технической        части информационной структуры Интернет: разработчики сетей, средств связи, телекоммуникаций, программных средств и т.д.
2. субъекты,    производящие    и    распространяющие информацию в Интернет, предоставляющие услуги по доступу в сеть. В эту группу субъектов входят так называемые провайдеры.
3. потребители информации из Интернет, т.е. все то множество субъектов, которые подключатся к Интернет для получения информации и использования ее в собственной деятельности.
Надо исходить из способа передачи информации. Есть источник, есть приемник, а есть транспортный носитель. Источник и приемник без сомнения самостоятельные субъекты, а вот транспортный носитель субъектом быть не может. Однако, те лица, которые как раз и занимаются транспортировкой носителей от источников к приемникам и будут являться субъектами. Для этих субъектов даже специальный закон есть - называется ФЗ "О связи".


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Volaandr от 15 Апрель 2006, 16:31:22
Вопрос заключался именно в том, нужно ли производителей и распространителей относить к одной группе, то что все эти субъекты существуют сомнений нет. Я так и не увидел ответа, и утверждаю что Копылов неправильно отнес производителей к группе распространителей(провайдеров).


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Urix от 15 Апрель 2006, 17:33:29
Цитировать
нужно ли производителей и распространителей относить к одной группе
Производителей чего? Распространителей чего?

Вообще, приведенная Вами классификация В.А. Копылова не имеет никакого отношения к реальной жизни. У него источники информации и транспортные службы объединены в п.2. В то же время эти же транспортные службы выделены в отдельный п.1 Как будем разделять транспортные службы (связь) на два вида субъектов? По какому критерию? И надо ли их разделять?


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 15 Апрель 2006, 21:54:30
В.А. Копылов выделяет три группы субъектов, которые действуют в Интернет:
1. создатели       программно-технической        части информационной структуры Интернет: разработчики сетей, средств связи, телекоммуникаций, программных средств и т.д.
2. субъекты,     производящие     и  распространяющие информацию в Интернет, предоставляющие услуги по доступу в сеть. В эту группу субъектов входят так называемые провайдеры.
3. потребители информации из Интернет, т.е. все то множество субъектов, которые подключатся к Интернет для получения информации и использования ее в собственной деятельности.
Валить всех провайдеров в одну кучу - это, конечно, невежество дремучее. Но большой прогресс по сравнению с мнением иных юристов, которые даже производителей телеком-оборудования от провайдеров не отличают. В общем, товарищ сделал первый шаг "из тьмы глухой туда, где свет и счастье", и это уже радует.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 15 Апрель 2006, 23:20:49
Цитировать
Вообще, приведенная Вами классификация В.А. Копылова не имеет никакого отношения к реальной жизни. У него источники информации и транспортные службы объединены в п.2. В то же время эти же транспортные службы выделены в отдельный п.1 Как будем разделять транспортные службы (связь) на два вида субъектов? По какому критерию? И надо ли их разделять?

Вообще я думаю нужно выделить всего 3 группы: 1) производители информации 2) распространители информации(чаще всего провайдеры) 3) потребители информации

"создатели      программно-технической        части информационной структуры Интернет: разработчики сетей, средств связи, телекоммуникаций, программных средств и т.д."
Их можно разделить и включить в приведенные 3 группы исходя из тех технических средств, которые они производят и(или) устанавливают. Таким образом, разработчики, например, программ для цифровки будут включены в группу производителей информации и т.д.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 16 Апрель 2006, 01:13:07
Вообще я думаю нужно выделить всего 3 группы: 1) производители информации 2) распространители информации (чаще всего провайдеры) 3) потребители информации

Термин "распространители информации" не способствует пониманию сути взаимоотношений. Более того, этот термин частенько вводит в заблуждение.

Одну и ту же информацию по одному и тому же кабелю в один и и тот же момент времени передают обычно 2, 3 или 4 провайдера. Только один работает на физическом-канальном уровнях, другой - на сетевом-транспортном, третий - на прикладном. У них совершенно разное представление о передаваемой информации и совершенно разные возможности на неё повлиять. А вы их хотите - в одну кучу?

Аналогия: объединить в одну категорию снабженческо-логистическую компанию, железную дорогу, строителей железных дорог и изготовителей рельсов. На последних можно подать иск за доставку некачественного товара: по вашим рельсам пришло - значит вы виноваты.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Urix от 16 Апрель 2006, 01:13:57
Цитировать
Вообще я думаю нужно выделить всего 3 группы: 1) производители информации 2) распространители информации(чаще всего провайдеры) 3) потребители информации
Это уже намного ближе к реальной картине мира. Отсюда сразу видно у кого есть действительные авторские права, у кого плагиат, а кто воспроизводит чужое произведение.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Апрель 2006, 01:21:21
Цитировать
Аналогия: объединить в одну категорию снабженческо-логистическую компанию, железную дорогу, строителей железных дорог и изготовителей рельсов. На последних можно подать иск за доставку некачественного товара: по вашим рельсам пришло - значит вы виноваты.

А так ли все это? Одна категория - распространители информации. Почему они(провайдеры - даже разные) не могут находиться в одной категории. Аналогия не уместна. В аналогии Вы производителей смешивайте со строителями, а я этого не делал и даже не пытался.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Urix от 16 Апрель 2006, 01:31:16
Цитировать
Аналогия не уместна.
Уместна, но ННФ не прав в другом. Все три вида провайдеров по определению подряда на производству услуг связи не имеют права изменять информацию которую они подрядились доставлять к потребителм от производителей. Их дело чукотское - что вижу о том пою. Ессесно, за исключением случаев борьбы с флудом, когда сами сети ставятся под угрозу. А вот как только провайдер начинает менять инфу - он сразу же начинает выполнять функции источника (производителя). Измененная информация - это уже новая информация.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Апрель 2006, 01:40:51
Нет, нет я настаиваю. Аналогия приведенная ННФ не может быть уместной, т.к. он производителей рельс включил в одну группу со сроителями(подрядчиками) - это совсем разные субъекты если смотреть с позиции триемы производитель-распространитель(подрядчик)-потребитель(заказчик).

Цитировать
А вот как только провайдер начинает менять инфу - он сразу же начинает выполнять функции источника (производителя).

Да Вы правы, только функции не производителя, а цензора и правильно информация измененная при цензировании - новая информация(переработанная информация) правда есть здесь некие сложности, но об этом умолчим.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Urix от 16 Апрель 2006, 01:45:35
Цитировать
Аналогия приведенная ННФ не может быть уместной, т.к. он производителей рельс включил в одну группу со сроителями(подрядчиками) - это совсем разные субъекты если смотреть с позиции триемы производитель-распространитель(подрядчик)-потребитель(заказчик).
Это он классификацию В.А. Копылова применил для наглядности.
Цитировать
только функции не производителя, а цензора
Отсутствие информации - это тоже информация. Следовательно - источник. Цензор - это немного из другой области. В первую очередь как субъект цензор является производителем информации.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Апрель 2006, 01:50:34
Ну я этот вопрос опустить хотел, но раз Вы все же заметили - то возникает другой вопрос - а много ли изменил цензор. Если одно слово удалил, другое вставил будет ли это цензированием - да! А новым произведением - думаю нет!

Цитировать
Это он классификацию В.А. Копылова применил для наглядности.

Которая оказалась неверной и я это доказал. А он применил аналогию к моей триеме и следовательно аналогия неуместна. И все-то Вам нужно доказывать ;)


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Urix от 16 Апрель 2006, 02:01:53
Цитировать
А новым произведением - думаю нет!
Для примера приведу маленькое такое произведение "казнить нельзя, помиловать". Цензору не понравилось написание, он переставил запятую и получилось совершенно новое произведение "казнить, нельзя помиловать".

Проблема в том, что Вы не можете сразу и однозначно ответить на вопрос: после вмешательства цензора меняется или нет смысл произведения и если меняется сколь существенно изменение.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Dust от 16 Апрель 2006, 10:03:32
ИМХО, не вижу смысла проводить такую классификацию.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Апрель 2006, 11:09:47
Цитировать
Автор: Dust Отправлено: Сегодня в 10:03:32
ИМХО, не вижу смысла проводить такую классификацию

Какую классификацию имеете ввиду?

Цитировать
Для примера приведу маленькое такое произведение "казнить нельзя, помиловать". Цензору не понравилось написание, он переставил запятую и получилось совершенно новое произведение "казнить, нельзя помиловать".

Проблема в том, что Вы не можете сразу и однозначно ответить на вопрос: после вмешательства цензора меняется или нет смысл произведения и если меняется сколь существенно изменение.

Правильно не могу ответить сразу(каждый случай он частный). поэтому я вопрос и не ставил - Вы заметили. Классификация (триема) - Классификация - система соподчиненных понятий (классов, объектов, явлений) в той или иной отрасли знания или деятельности человека:
- составленная на основе учета общих признаков объектов и закономерных связей между ними;
- позволяющая ориентироваться в многообразии объектов и являющаяся источником знаний о них. (http://slovari.yandex.ru)

Все остальное частные случаи, а мы вроде бы систему(триему) рассматривали

Это кстати ответ уважаемому Dust на его позицию о ненужности "проведения такой классификации" Таблица Менделеева тоже не нужна?


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Urix от 16 Апрель 2006, 13:22:07
Цитировать
Правильно не могу ответить сразу
Поэтому нельзя сказать производилась ли цензура или это техническая ошибка. Не смотря на это сразу можно сказать, что информация была изменена и это теперь другая информация. Следовательно, цензор всегда подпадает под определение субъект - источник (производитель) информации.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Апрель 2006, 14:26:36
Я же говорю каждый случай -он частный.
Куда-то в сторону, причем не верную, вы меня  своими рассуждениями направили.
Хочу заметить, Вы и я, увлекшись дискуссией, путаем цензуру с редактированием. Цензура предусматривает "просмотр (предварительный или последующий) особым государственным должностным лицом (цензором) произведений, предназначенных к печати, прокату, воспроизведению, выпуску, постановке и т.д. В результате просмотра дается разрешение на опубликование или дальнейшее распространение (при последующей цензуре) или, наоборот, запрет, не подлежащий, как правило, судебному обжалованию". Никакого редактирования или цензурирования она не предусматривает. Цензор одобряет или нет информацию, а вот редактор редактирует(иногда выполняет роль цензора тоже), но это совсем другое понятие. Значит организации, распространяющие информацию, не могут быть производителями информации если их рассматривать в качестве цензора. Цензор может производить информацию, но это будет не исправления информация автора, а его, например, заключение(можно-нельзя публиковать). Если еще учесть что у нас цензура запрещена Конституцией, то дискуссия заходит в тупик.
 



Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Urix от 16 Апрель 2006, 15:27:29
Цитировать
Значит организации, распространяющие информацию, не могут быть производителями информации если их рассматривать в качестве цензора. Цензор может производить информацию, но это будет не исправления информация автора, а его, например, заключение(можно-нельзя публиковать).
Цензоров Вы зачем-то приплели. Я говорил о том, что есть источники (производители) информации, а есть транспортировщики (распространители) информации. Кроме того, отсутствие информации это тоже информация. Поэтому, если транспортировщик (распространитель) информации занимается изменением информации, то он уже перестает быть транспортировщиком (распространителем), а становится источником (производителем) информации.

Что касается цензоров, то Вам ни разу не приходилось видеть письма военных лет с вымаранными военцензорами кусками текста? Мне приходилось.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Апрель 2006, 16:10:21
Мн, мн а цензора Вы приплели - "Отсутствие информации - это тоже информация. Следовательно - источник. Цензор - это немного из другой области. В первую очередь как субъект цензор является производителем информации. " Ваша фраза?
Ну не хотите признаваться и не надо я не настаиваю.

Цитировать
Поэтому, если транспортировщик (распространитель) информации занимается изменением информации, то он уже перестает быть транспортировщиком (распространителем), а становится источником (производителем) информации.

С этим не спорю, Вы правы.



Цитировать
Что касается цензоров, то Вам ни разу не приходилось видеть письма военных лет с вымаранными военцензорами кусками текста? Мне приходилось.

Вы имеете ввиду совковские времена? Вполне возможно, что и было и допускаю, что есть и сейчас.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 16 Апрель 2006, 18:01:53
Почему они(провайдеры - даже разные) не могут находиться в одной категории. Аналогия не уместна. В аналогии Вы производителей смешивайте со строителями, а я этого не делал и даже не пытался.
Уместна. Канальный провайдер имеет технических возможностей влиять на передаваемую информацию не более чем производитель рельсов - на характер перевозимых по ним грузов. А вот хостинг-провайдер может не просто влиять на передаваемую информацию, но сильно влиять -  индивидуализировать её в зависимости от потребителя, загруженности сети, времени суток, курса валют и многих других факторов.

То есть, отношение к передаваемой информации у разных провайдеров разное. Причём существенно разное. Поэтому и категории должны быть разными.

Кстати, у производителей некоторых видов оборудования возможностей изменять информацию сильно больше, чем у иных провайдеров. Например, системы защиты от спама, фильтрации контента, антивирусные средства, антифлуд, IPS и прочие.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Апрель 2006, 19:15:09
Цитировать
А вот хостинг-провайдер может не просто влиять на передаваемую информацию, но сильно влиять -  индивидуализировать её в зависимости от потребителя, загруженности сети, времени суток, курса валют и многих других факторов.

И как Вы назовете это "влияние" - случайно не производство информации? А хостинг-провайдера случаем не производителем информации, т.е. автором(именно в таком качестве я производителя иформации рассматриваю)?


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Апрель 2006, 21:06:11
Цитировать
То есть, отношение к передаваемой информации у разных провайдеров разное. Причём существенно разное. Поэтому и категории должны быть разными.

Вполне возможно, я согласен с первой частью высказывания. Но "отношение к передаваемой информации" еще не значит, что провайдеры могут выступать как производители информации. В первую очередь они распространители информации - транспортеры и следовательно целесообразно отнести их к группе распространителей. Возможно внутри группы и следует отметить различия в характере деятельности разных провайдеров, но они должны содержаться в одной группе. С этим, я думаю, никто спорить не будет?


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Urix от 17 Апрель 2006, 08:12:53
Цитировать
А вот хостинг-провайдер может не просто влиять на передаваемую информацию, но сильно влиять
ННФ! Вот тут Вы сильно неправы. Хостинг провайдер может или включить ресурс или выключить. Равно и канальный провайдер может лишь как заблокировать IP, так и снять с него блокировку. Для изменения инфы нужно хорошо разбираться в коде проекта, а на это совсем не остается времени.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 17 Апрель 2006, 08:32:21
Цитировать
Хостинг провайдер может или включить ресурс или выключить. Равно и канальный провайдер может лишь как заблокировать IP, так и снять с него блокировку. Для изменения инфы нужно хорошо разбираться в коде проекта, а на это совсем не остается времени.

Да у него и не только времени не хватает, но и желания, цели такой не стоит. У него цель другая - предоставление доступа к этой информации, т.е. услуг связи. О чем я говорил - он транспортер информации "чистой воды", хотя, наверное, и имеющий возможность изменять ее, но в любом случае выделять даже в таком случае в отдельную категорию таких субъектов сети нет смысла.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: yuriyah от 17 Апрель 2006, 11:01:08
Еще раз выскажусь, после чего обсуждайте классификацию Копылова дальше. Я очень уважительно отношусь к специалистам, которые пишут такие серьезные работы, но тут, понятно, несогласен.
Получается классификация в зависимости от тех действий, которые можно производить с информацией. А это неверно. К примеру, ни в какой из категорий (в Вашей, Faker, классификации также) нет хранителей информации, получателей информации, лиц, защищающих информацию и пр. Какие действия придумаете, такие и субъекты. Реально же субъекты делятся вовсе не так. Представьте себе, что обычные самые субъекты гражданского права делились бы на имеющих право заключать договор перевозки или договор хранения и на имеющих право продавать и покупать. Также и здесь выходит. Извините, что вмешался.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 17 Апрель 2006, 19:02:26
Так как ННФ не отвечает,  ;) я Вам, уважаемый yuriyah, обрисую ситуацию  ;)

Цитировать
К примеру, ни в какой из категорий (в Вашей, Faker, классификации также) нет хранителей информации, получателей информации, лиц, защищающих информацию и пр. Какие действия придумаете, такие и субъекты.

Хранителем информации будет выступать провайдер(распространитель информации) ведь именно на его серверах она хранится - правильно? Получатель информации - потребитель(это же очевидно). Лица защищающие информацию - здесь посложнее, но вполне объяснимо. Производитель(автор) информации защищает ее при производстве(например статью перенесет в формат РDF или использовать спец. программу защищающую информацию), распространитель защищает информацию при ее хранении и транспортировке, потребитель ее может и не защищать(он может выполнять совсем противоположную функцию ;)). По-мойму все другие отношения распределить по трем группам предстовляется вполне возможным.

Вот в том же договоре перевозки кто-то выступает в роли отправителя, кто-то в роли транспортера, а кто-то в роли получателя и все возникающие отношения распределены между ними - правильно? Так что моя триема выдержала, пока выдержала ! ;)


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: yuriyah от 17 Апрель 2006, 20:26:17
Faker, ну ладно уже. Сами же понимаете все. Не годятся ни Ваша, ни Копыловская модель здесь.
Хранитель и распространитель - это не одно и то же. Во-первых, провайдеры, как ННФ верно заметил, бывают разные, в том числе, и ничего не хранящие, во-вторых, есть специальные сервисы для хранения информации в Сети, никак не связанные с провайдерами как распространителями, и, в-третьих, хранение и распространение вообще разные действия. В противном случае, возникает опасная ситуация. Скажем, за хранение холодного оружия у нас сейчас нет уголовной статьи. А за сбыт - есть (ст. 222, ч.4). Так что нужно аккуратно с этим.
По остальным субъектам не буду даже комментировать. Догадаетесь, наверное.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 18 Апрель 2006, 20:34:04
Ну про Копылова я сам так же утверждал! 8) А моя тоже? Гм., возможно, но давайте посмотрим по порядку.

Цитировать
Хранитель и распространитель - это не одно и то же.

Никто и не спорит, но всегда ли? Думаю нет, а что если не всегда - "опасная ситуация"? Значит она уже есть, а мы живы пока(и слава богу) Взять, например, пилинговые сети?

Цитировать
Во-первых, провайдеры, как ННФ верно заметил, бывают разные, в том числе, и ничего не хранящие, во-вторых, есть специальные сервисы для хранения информации в Сети, никак не связанные с провайдерами как распространителями, и, в-третьих, хранение и распространение вообще разные действия. В противном случае, возникает опасная ситуация.

Еще раз я приведу пример из ГК - договор перевозки(приведенный в качестве примера Вами) Отправитель груз отправляет, а перевозчик везет. А если есть необходимость хранить какое-то время груз? Что будет делать перевозчик? Правильно либо сам будет хранить(если склад есть) или обратиться к организации и т.д. и т.п. Все нюансы и частные случаи регулируются законом и(или) договором, обычаями делового оборота тоже.
Зачем в классификации такого масштаба, какую предлагаю я учитывать все. Есть 3 главные группы производитель - распространитель - потребитель информации, а все остальные(хранители, распространители - хранители, добросовестные и недобросовестные потребители, лица инфу защищающие и т.д.) будут отнесены либо к одной либо к другой группе либо к нескольким сразу, но с оговорками, уточнениями согласно их целям, возможностям и видам деятельности. Как будто в других классификациях такого нет. Еще как есть и много спорных моментов везде. Главное принцип - основа классификации - триема.

Как не так давно выразился один из уважаемых участников форума ;) - " Сейчас нас будут бить".


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: yuriyah от 18 Апрель 2006, 21:12:01
Нет, бить Вас никто не будет, у нас же не научный спор и не дележ денег идет ;D
Просто я Вам указал, что Ваша классификация имеет серьезные изъяны. Вы же утверждаете, что другие классификации по другим вопросам тоже неидеальны и критикуются. Но их же не создавали специально, чтобы потом критиковать. Зачем же Вы свою сразу обрекаете на это? Впрочем, не буду больше влезать.


Название: Re:Субъекты в сети интернет
Отправлено: Андрей С.В. от 18 Апрель 2006, 22:16:58
Цитировать
Нет, бить Вас никто не будет, у нас же не научный спор и не дележ денег идет

Спасибо ;D Ах вот чем заканчиваются научные споры между научных мужей! Странно, что это всегда, видимо, происходило не при мне ;D

Учту Ваши замечания и доработаю триему, спасибо.