Форум ''Интернет и Право''

ходила я по Интернету и наткнулась на кучу сайтов преступников типа кардингворлд, так стало противно и обидно, что это вобще есть....
проверила домен по whois обнаружила:
Регистратор: Roga i kopyta
.... ну и так далее.
Хостится у Мастерхоста, вроде такая довольно крупная хостинг-компания а держит у себя подобну нечисть... Решила написать, мол у вас сайт с незаконным контентом хоститься, примите меры. Мне в ответ: если вы пострадали подайте в суд. Я отвечаю мол, но ведь даже по ВАШИМ правилам вы не размещаете сайты с незаконной тематикой... А они мне всё равно "подавайте в суд, если пострадали"

Ну не бред ли??? Ведь это получается что они помогают преступникам, и находятся с ними в преступном сговоре!

На самом деле, они их закрыть не особо и могут.  Сами они, насколько я понимаю, давать оценку законности-незаконности контента неуправомочены.
Это дело компетентных органов.

Но для злодеев даже закрытие не проблема - множество примеров того, как закрытый сайт переезжал на иностранный хостинг и всего делов-то. Там он практически не досягаем.

А на Мастерхосте в разное время сидела куча сайтов с незаконным контентом - не потому что Мастерхост плохой, а потому что он большой просто  :) Пойди проконтролируй тысячи клиентов...

Это не оправдывает их! Интернет - это место где также как и по улице, где запрещена реклама водки, ходят дети и видят подобные сайты... я думаю это более губительно для них чем алкоголь. Просто Интернет стал пастбищем мошенников, престпуников и проч, это место очень выгодно...

Вы таки будете смеяться, но большинство сайтов, взглянув на которые обыватель склонен считать их незаконными, на поверку оказываются формально чисты. И напротив - многие с виду невинные сайты, как обнаруживается, насквозь незаконные.

Вы, гражданочка, как предпочитаете разбираться - по закону или по справедливости?

Есть еще вариант - разбираться по понятиям VoV

Представьте себе ситуацию. Я сегодня выясняю Ваш е-мэйл и пишу предоставившему его Вам лицу (администратору сайта, хостеру), что с Вашего ящика злостно рассылается спам. Это ужас как плохо. И это лицо, поскольку Вы занимаетесь гадкими вещами, берет и аннулирует Ваш е-мэйл. Ну а чего долго думать? Ведь есть же обращение. Хорошо? Нравится? Да еще и если Ваш ящик используется и в личных, и в деловых целях. Вы потеряете деловых партнеров и выгодные заказы, Вы не сможете пообщаться с друзьями и т.п. А все из-за чего? Из-за того, что кто-то сообщил о неправомерности Ваших действий. Также и Вы, требуете от провайдера прервать деятельность сайта, но неясно, на основании чего. Что, состоялось решение суда, признающее деятельность незаконной? Может быть, в административном порядке было вынесено постановление?

Grea, в нашей стране между словом "документ" (договор, соглашение) и "реальность" часто наблюдается очевидная разница. Необязательность соблюдения взятых на себя обязательств и все такое прочее. Начинается с государства  и заканчивается рядовыми гражданами. Но написать "красиво" мастаки все. Для про-формы.

Вообще-то, я все чаще склоняюсь к мысли, что несмотря на отдельные крики о демократии упрощенно-ускоренный административный механизм закрытия (можно приостановления) деятельности отдельных Интернет-проектов воплне себя оправдал бы в настоящее время...

Ведь я всего лишь хотела чтобы на ресурс обратили внимание...

Так Вы действительно обратитесь в правоохранительные органы. Не в суд, так в милицию.

Вот это заявление! Антон Геннадьевич, ты же юрист. Эдак ты же рубишь сук, на которых сидишь.

Если все русские пользователи перестанут воспринимать слова "обращайтесь в суд" как посыл на, и действительно начнут обращаться в суд - это же тысячи дополнительных рабочих мест для юристов, подъём экномики, удвоение ВВП и прочие ништяки.

Эт точно. Только крики не отдельные, а принимают скорее характер хорового пения. Вспомнить хотя бы историю с pravda.ru. Сколько воплей  было...

Действующие нормы созданы по заказу тех самы "друзьёв", которым и надо, что бы не нести ответственности. Если закон не работает, то начинает работать беззаконие. Что мы и наблюдаем в случае с Антоном Геннадьевичем... ;)

Вот эта мысль мне нравиться, и оглядываясь на некоторые страны запада могу констатировать эта мысль не лишена реального и практического применения.

Однако, прав и Антон - иногда следовало бы прибегнуть к предложеному им способу...

Думается мне, что может быть похоже на то, как сделано в финансовой сфере. Составляется "черный список" хостинг-компаний, особо ретивые "ответственные лица" привлекаются к соответствующей ответственности, у компаний отзываются лицензии.

А прикинуться шлангом каждый может, здесь мы это обсуждали неоднократно.

Позвольте несколько строк в пользу Провайдера. За день лично мне приходится рассматривать порой до нескольких десятков писем возмущенных пользователей по поводу закрытия контентов. Закрывается однозначно и сразу только детская порнография. остальным предлагается обращаться в соответствующие органы, кроме авторских дел, по этим письмам следует ответ с предложением обращаться в суд, мы не эксперты что бы выяснять кто прав кто виноват. В тоже время я не понимаю, почему возмущенные правдолюбцы не берут на себя труд написать заявление в тоже Управление К к примеру, которое вполне успешно работает с крупными провайдерами. Почему гражданская правосознательность отдельных граждан не распространяется дальше написания жалобы провайдеру? Смею Вас уверить, что любая Ваша, даже электронная жалоба в  ГУВД или ФСБ будет рассмотрена и в случае подтверждения информации от провайдера процесс пойдет в законных рамках для органов и провайдера. Преступники вполне успешно ловятся, доказательства закрепляются, дела возбуждаются. А Вы хотите исчерпать свою возмущенность только письмом провайдеру, а дальше сетовать на то какие они мерзавцы, преступников покрывают.

ПОЛНОСТЬЮ ВАС ПОДДЕРЖИВАЮ!  :D

Во я нафлудил то от скуки за выходные :-) мои извинения, но все ж еще добавлю про многочисленные жалобы про нарушения авторских прав. Многие правообладатели обращаются с жалобами именно к провайдеру с требованием закрывать контенты якобы нарушающие их права именно с целью минимизировать свои расходы по судебной защите своих прав. Естественно проще пытаться грозить провйдеру привлечением к суду, обвинением в соучастии, чем нанимать дорогостоящих юристов, вести долгий судебный процесс с непонятным конечным результатом доказательства своих прав и получения компенсации. На мой взгляд именно этим объясняется поток жалоб. В тоже время запросов судов по авторским делам с просьбой предоставить доказательства я получаю на несколько порядков меньше чем самих жалоб. Наверное это говорит само за себя. Типа не вышло - ну и ладно, не так уже и ущемили права.

Ходил я относительно недавно в районе Курского вокзала. На такой бомжатник набрел, аж жуть!!! И куда это смотрит РЖД!!! В суд их надо вызывать, чтобы пресечь этот очаг порока и разврата. А еще лучше закрыть Курский вокзал, чтобы вокруг него всякая нечисть не собиралась. ;) ;D ;D

На всякий случай напомню Конституцию, тем кто ее не читал:
Статья 49
   1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
   2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
   3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

По мне так не этим, а тем, что пока сайт открыт - нарушение прав продолжается, то есть пиратские копии распространяются по сети среди неограниченного числа пользователей, что и наносит дополнительный вред (материальный и моральный) правообладателю. Минимизировать нужно не расходы, а количество нелегально распространенных копий.

так кому это делать? провайдеру или правобладателю?

Заинтересованному лицу, чьи права нарушены.

Если контент сайта явно противоречит статьям 138, 159, 146, 242, 272, 274, 129, 130, 280 УК РФ - смело направляйте информацию в отдел К вашего региона. Вам еще спасибо скажут . ;)

Контент не может противоречить статьям.

Многоуважаемый Блеск случайно не в отделе "К" служит? Это бы всё объяснило.

если бы он  там служил, то спасибо не говорил бы ;D
интересно а как это противоречит статьям уголовного кодекса, в которых сформулированы составы преступлений? следуя логике, почти каждый ресурс можно назвать таковым, пока обратное не будет установлено судом. ;) ;D

Вы хоть понимаете чего написали-то?

"Если контент сайта явно противоречит статьям  .... 146...272 ...УК РФ - смело направляйте информацию в отдел К "

Перевожу на русский: Если на сайте нет ссылок на пиратские программы, порнографию, музыку - стучите на такие сайты в милицию.
 ???

Ну давайте будем цепляться к словам ) Все вроде все поняли, конечно специально для модератора - ЕСЛИ ПРОТИВОРЕЧИТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ  :)
Если так "позитивно" смотреть на вещи, то тут никто не поможет, ни милиция ни.. вобщем, господа и дамы, есть мудрое изречение - "Стучите.. да вам откроют"  ;)

Да будет известно уважаемому оппоненту, что законодательство регулирует отношения между людьми. Отсюда следует, что противоречить законодательству могут только ДЕЯНИЯ.