Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: Bivaliy от 06 Июня 2006, 03:13:47



Название: "Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Bivaliy от 06 Июня 2006, 03:13:47
Скажите, пожалуйста, есть ли в нашей стране хоть одно доведенное до конца дело исключительно по составу одной из ст.ст. 272-274, т.е. то, что некоторые называют "классическим хакерством"?


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Igor Michailov от 06 Июня 2006, 10:40:26
А как-же. Очень много ;)


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 06 Июня 2006, 17:01:51
А как-же. Очень много ;)
Да уж, немало. Только есть ли среди них хоть одно настоящее хакерство, то есть, деяние, уровнем интеллекта хотя б немного превосходящее скрипт-киддинг с целью похищения пароля на копеечный диалап - большой вопрос.


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Igor Michailov от 06 Июня 2006, 17:19:17
...- большой вопрос.
Эх, жаль Cybercop off-line он бы смог достойно ответить на "большой вопрос".  ;D


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 06 Июня 2006, 18:04:06
Эх, жаль Cybercop off-line он бы смог достойно ответить на "большой вопрос".  ;D
"Достойно ответить" - значит сказать правду.  :P


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Igor Michailov от 06 Июня 2006, 18:51:40
Я думаю, сообщил  бы с цифрами сколько и  каких именно.


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Антон Серго от 07 Июня 2006, 00:31:30
Я думаю, сообщил  бы с цифрами сколько и  каких именно.
А вроде где-то на сайте МВД что-то постатейное было за прошлые годы...


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: yuriyah от 07 Июня 2006, 10:29:34
Антон, человеку надо не постатейно, а наиболее масштабно. Журналист, может.


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Bivaliy от 09 Июня 2006, 23:37:50
Если бы журналист... Студент.
Нужно именно конкретно с источниками. Преподавтель просила документально подтвердить, что такие дела есть. На сайт МВД я первым делом пошел, они такой специальной статистики не приводят.
А скоро Cybercop появится?


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Виталий К. от 10 Июня 2006, 10:44:50
а Вы ему пошлите e-mail (cybercop@cyberpol.ru), чем так ждать


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: CyberCop от 18 Июня 2006, 09:56:37
Студент.
Нужно именно конкретно с источниками. Преподавтель просила документально подтвердить, что такие дела есть.
А скоро Cybercop появится?

КиберКоп появился. И уже несколько дней тому назад дал Bivaliy ответ "на мыло" с приложением материалов судебной и следственной практики... ;D

Видимо, студенту и его преподДАВАТЕЛЮ он понравился! ;) :)
Раз "они" больше нас не беспокоят... :D


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Igor Michailov от 18 Июня 2006, 10:58:36
Видимо, студенту и его преподДАВАТЕЛЮ он понравился! ;) :)
Раз "они" больше нас не беспокоят... :D
Видимо, изучают присланное  ;D ;D ;D


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: MOJO от 05 Июля 2006, 12:43:19
А  никто, случайно, не сталкивался с судебной практикой по 274й статье УК (Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети)?

Насколько я понимаю, по этой статье должны привлекаться, прежде всего, сисадины, не принявшие должных мер по контролю доступа к соответствующим вычислительным и информационным ресурсам, в результате чего другому лицу был причинен существенный вред. Например, сисадмин не следил за безопасностью вверенной ему сети, некий кулхацкер в эту сеть залез и скопировал важную базу данных (номера кредиток клиентов и т.п.), в результате чего был причинен существенный вред третьим лицам.

Ну так вот – существует ли на сегодняшний день практика привлечения к уголовной ответственности сисадминов или просто пользователей рабочих станций в результате «компьютерной халатности» которых был причин вред другим лицам?

И еще интересно, если ситуация такова, что вред был причинен не сторонним лицам, а самой организации, в которой этот админ или пользователь работает, могут ли они быть привлечены к уголовной ответственности или максимум, что им грозит – дисциплинарное взыскание?

Опять таки этот подход к пониманию ст.274 я почерпнул из книжки Виталия К. «Право в сфере Интернета». Насколько он правильный?

Исходя из этого подхода, получается, что админ или пользователь несет ответственность не только в том случае, когда он сам уничтожил, блокировал, модифицировал информацию, но и в том случае, когда это сделал кто-то другой, воспользовавшийся дырой в системе безопасности, которую не закрыл админ или открыл тупой пользователь «что-то нажавший».

И опять таки, можно ли привлекать указанных выше лиц к ответственности, если информация не была уничтожена, блокирована или модифицирована, а просто похищена, т.е. скопирована, ну и соответственно впоследствии использована таким образом, что был причинен существенный вред? Я имею в виду именно сисадмина и пользователя, а не того кулхацкера, который это сделал (он, естественно, может быть привлечен по 272й).

Исходя из того, что написано в самой статье – нет. Но Виталий К. придерживается иного мнения. Наверное, неспроста :).


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: CyberCop от 05 Июля 2006, 22:28:43
А  никто, случайно, не сталкивался с судебной практикой по 274й статье УК (Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети)?

     Статья не работает, поэтому практики маловато... :(
     С 1 января 1997 г. по 1 января 2006 г. (за 9 лет) по всей Российской Федерации всеми органами предварительного следствия (ФСБ, МВД и Прокуратурой) в суды было направлено только 171 уголовное дело. ;)


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: MOJO от 06 Июля 2006, 10:36:20
А  никто, случайно, не сталкивался с судебной практикой по 274й статье УК (Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети)?

     Статья не работает, поэтому практики маловато... :(
     С 1 января 1997 г. по 1 января 2006 г. (за 9 лет) по всей Российской Федерации всеми органами предварительного следствия (ФСБ, МВД и Прокуратурой) в суды было направлено только 171 уголовное дело. ;)

171 уголовное дело конкретно по той статье? :o

А где-то можно почитать материалы этих дел, решения суда и т.п.? А то в том же "Гаранте" ничего нет :(





Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Igor Michailov от 06 Июля 2006, 17:33:00
Вообще-то, если подумать,  274 очень "хлебная" статья ;D
Нужно К-шникам только голову правильно приложить. ;)


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: CyberCop от 07 Июля 2006, 22:19:47
А где-то можно почитать материалы этих дел, решения суда и т.п.? А то в том же "Гаранте" ничего нет :(
    Если Вы являетесь сотрудником правоохранительного органа, то почитать эти материалы уголовных и судебных дел можно соответственно в архиве СУ (ГСУ) при УВД (ГУВД, МВД) субъекта РФ, где Вы проживаете, или в архиве областного (краевого, республиканского) суда. :D

     Если Вы гражданский человек, то ознакомиться с этими материалами можно только по письменной просьбе руководства Вашей организации - официальному письму в адрес руководителей вышеуказанных органов государственной исполнительной власти, заверенному гербовой печатью, и лишь с письменного разрешения этих руководителей. :D

     Такой порядок предусмотрен в связи с тем, что в уголовных делах содержаться сведения ограниченного доступа - персональные данные лиц, проходивших по делу в качестве понятых, свидетелей, потерпевших, подозреваемых (обвиняемых) - их Ф.И.О., паспортные данные и другие конфиденциальные сведения. ;)


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Igor Michailov от 08 Июля 2006, 14:02:36
Можно еще в архиве городского/областного суда посмотреть.


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: pvp от 02 Ноября 2006, 18:52:57
КиберКоп появился. И уже несколько дней тому назад дал Bivaliy ответ "на мыло" с приложением материалов судебной и следственной практики... ;D

Видимо, студенту и его преподДАВАТЕЛЮ он понравился! ;) :)
Раз "они" больше нас не беспокоят... :D
Пардон, а можно и мне? pvp@bugtraq.ru


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: CyberCop от 02 Ноября 2006, 21:32:33
...а можно и мне? pvp@bugtraq.ru
    А Вам по какой статье УК "намылить"?  :D


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: pvp от 02 Ноября 2006, 22:23:35
...а можно и мне? pvp@bugtraq.ru
    А Вам по какой статье УК "намылить"?  :D
По всем "компьютерным" -- 272-274


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Антон Серго от 03 Ноября 2006, 15:44:55
...а можно и мне? pvp@bugtraq.ru
    А Вам по какой статье УК "намылить"?  :D
По всем "компьютерным" -- 272-274
Ну может и мне?
А можно и отдельно для сайта?


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Igor Michailov от 03 Ноября 2006, 17:04:53
Может имет смысл архивчик с материальцем положить на ФТП?


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Сергей Середа от 03 Ноября 2006, 19:17:49
Может имет смысл архивчик с материальцем положить на ФТП?

Категорически поддерживаю! ;)


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: CyberCop от 03 Ноября 2006, 21:38:07
А можно и отдельно для сайта?
Пока могу порадовать только Приговорами суда... Если желаете... :D
Правда с ними придется на "Дни Минина и Пожарского" посидеть, чтобы все персональные данные фигурантов поменять... ;)

Ну, так что: "намылить"?  ???


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: CyberCop от 04 Ноября 2006, 00:21:22
Как и обещал - приговоры судов Антону "намылил".  :D
Ждем-с появления ссылки... ;)


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: Сергей Середа от 04 Ноября 2006, 11:35:39
Как и обещал - приговоры судов Антону "намылил".  :D
Ждем-с появления ссылки... ;)

Если "приговоры судов Антону", то он из ссылки не скоро их на сайте опубликует... :)


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: H.F.M. от 17 Мая 2007, 23:01:18
...а можно и мне? pvp@bugtraq.ru
    А Вам по какой статье УК "намылить"?  :D
Надеюсь я не поздно? Можно пожалуйста и мне намылить по 272-274? на kragoth@bk.ru
Зараннее большая благодарность.


Название: Re:"Чисто" компьютерные преступления
Отправлено: CyberCop от 18 Мая 2007, 20:24:57
Можно пожалуйста и мне намылить по 272-274?
А чем Вам не нравятся Приговоры и Обвинительные заключения, выложенные в соответствующих темах этого форума?  ;)
(Они так и называются)  :D