Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться...возникла следующая ситуация: по заданию фирмы 1 был разработан сайт, теперь фирма 1 хочет передать сайт и все права на него фирме 2...
так вот вопрос в том, каким договорм это оформить?
Возможно ли сайт продать или возможно лишь передать права на его использование?

С уважением, Светлана :)))

заранее спасибо за помощь

вообще-то интересный вопрос, попробую порассуждать..

С аспектом передачи доменного имени проще всего. Если сайт передается от ф1 к ф2 вместе с соответствующим  доменным именем, то осуществляется  переделегирование доменного имени  (механизм описан на www.nic.ru - там требуются 1-2 стандартных письма регистратору (в РосНИИРОС либо РУ-ЦЕНТР) от каждой из сторон при условии, что у ф2 есть Договор на заключение услуг с одним из регистраторов и соответcтвенно nic-handle).

Что касается уникального контента, то отдельные его элементы, скорее всего, охраняются авторским правом (дизайн, текст и т.п.) Предположительно, у Ф1 есть авторский договор с автором- разработчиком сайта. Соответственно, ф1 имеет некий набор исключительных авторских прав на охраняемые авт. правом части контента. Если изначальный договор с разработчиком не содержит ограничений на дальнейшую передачу прав 3-м лицам, то ф1 может заключить достаточно простой авторский договор с ф2. Главное, четко идентифицировать предмет договора - контент сайта (либо иллюстрации приложить к договору).
Пусть коллеги меня поправят-дополнят :)
 

А что добавить, всё верно. Только я вот думаю всё же Светлана имела ввиду под передачей сайта только передачу всего массива объединённых авторских произведений  ;)
Что может быть опасно см.http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=220 (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=220)
Вобщем если разработчик не будет иметь договора с работниками.
Ладно, хватит пугать. Заключайте договор :)

Есть еще программная часть. И вопрос, можно ли передавать одним договором ее и дизайн/контент?

ИМХО так это некая совокупность получается. Безсмыслено продавать по отдельности=>договор один
P.S. Можно и все 20. Предмет договора - шестая линия сверху в левом углу сайта ;D

Произведения-то разные. Перечислить в договоре? В общем-то выход.

Это задача из серии порождаемые программой изображения (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=206). Тут поточнее надо бы...

Страницы, как таковой, как законченного произведения, на сайте может и не быть в явном виде. Поэтому "движок" нельзя отделять от окончательной формы произведения (страницы). Но сам "движок" - это вроде бы инструмент. Вернее, он одновременно является и произведением и инструментом. А значит, при классической передаче могут быть не учтены какие-то права со всеми вытекающими.

2 Urix:
Можно передать весь сайт как "Базу данных" (как в анекдоте: и создал Бог женщину и сказал мужчине: "Бери и мучайся"). :)

P.S. Светлана, простите за лирику.

А вообще-то идея с "Бери и мучайся" мне очень понравилась. ;D ;) Что-то в этом есть.
Кто сказал, что Библии >2000 лет? Она, как будто вчера написана.

P.S. Это не о Вас, Светлана...

Увы, но фраза не из Библии, а из анекдота. Уважайте авторское право!

Виталий! Построение фразы взято из Библии. А какая в результате прелесть получилась ;)

Антон! Боюсь, что есть подводные камни. Правильное определение должно быть такое "База данных - это программа управления данными+сами данные". Но такого определения нигде в законодательстве не дано, поэтому трактоваться может очень широко, от практически "любая программа" до "только данные".

Думаю, что правильно будет: "передать все права на сайт и все программы и данные, образующие этот сайт как единое целое". Формулировку надо подшлифовать с точки зрения юридического языка.
Что имеется в виду: передаются только права и только на те программы и данные (на информацию), которые при совместном использовании и создают сайт, как единое целое. Не могут быть, например, переданы права на компьютер хостера, потому, что компьютер принадлежит хостеру, а не владельцу сайта и такая передача уже будет попахивать мошенничеством (если, конечно, сайт не схостирован на отдельном компьютере).

Давайте действительно отталкиваться от того, что сайт - это база данных
Или сделать приложения, которые будут являться частью договора

Нет, если это БД, то "передать исключительные права на использование БД "Альфа-Омега" Пупкину В.В.". При этом имеется в виду система построения информации, система ее организации. Поэтому сам контент передать в рамках этого договора затруднительно. Он в состав БД не входит.

Ну а что мешает нам всё в один договор сбросить? Сильно запутано?

Ну так я и предлагал разные произведения объединить в один договор (а Вы - указать их в приложении).
Наверное, можно ввести термин "сайт" и в договор (нужно только указывать, что под этим подразумеваем БД+контент).

Хорошо. Указываем БД+контент.
Теперь Контент. Как его расписать-то в точности? Думаю лучше приложением всё же :)

Да, это было бы наилучшим вариантом. Но нельзя забывать, что права на различные объекты, входящие в содержание сайта, могут различаться. В одних случаях права на материал могут принадлежать владельцу сайта, в других случаях он может иметь лицензию и т.п. Соответственно, в договоре придется это различать. Плюс лицензию, как правило, нельзя передать без дополнительного разрешения лицензиара.

Согласен, это ж сколько в идеале страниц-то получится?
Да, а вот проблема может возникнуть когда вам передадут "ворованный сайт".
Предположим есть:
Ф 1 (законный в силу создания сайта)
Ф 2 (незаконно передающий чужие права по договору)
ф 3 (добросовестный приобритатель чужих незаконно переданных прав)
Неправдо веселее становится ;)
P.S. Светлана, это так, для страховки

В принципе, если сайт небольшой, то материалов немного и договор будет не особенно сложным. А если сайт большой - то это все равно, что продать небольшую телекомпанию. Кстати, забавный вопрос: а что если зарегистрировать сайт как предприятие (имущественный комплекс)? По-моему, я такого варианта еще не встречал.

А вообще, мы наверное Светлану уже совсем запугали  ;)

А может как СМИ!?
Надеюсь, до того как писать сюда она знала, что в среднем на два юриста приходятся три мнения.

Антон, для передачи сайта по договору регистрация его в качестве СМИ может помочь только в смысле индивидуализации. "Какой сайт?" "А вот тот, на который есть свидетельство о регистрации". Во всем остальном все равно придется перечислять, что передается.
Идея с "предприятием" неплоха. Два нюанса: 1) сайт должен обязательно использоваться для предпринимательской деятельности
2) в целом предприятие признается недвижимостью со всеми вытекающими.

Ну да, это то мне и понравилось - возможность признать сайт недвижимостью.  :)

И заплатить за регистрацию 30000 руб. Прекрасная идея. ;D

Нет, гораздо больше, учитывая почасовую ставку юристов, которые будут готовить регистрацию и передачу сайта.  ;D
Если серьезно - то для любого более-менее приличного инвестора это не деньги, если бы только таким образом можно было обеспечить быструю и надежную передачу прав.

Господа, мне нравится Ваш оптимизм.
Вам известны отечественные интернет-проекты, которые были объектом купли-продажи по указанным Вами ценам?
Да, по оценочной стоимости такие существуют, но их можно перечислить по пальцам.

Я скажу так:
1) Мне известны такие проекты, где сайт являлся одной из существенных частей приобретаемого имущества (правда, приобретался не напрямую, а за счет приобретения контроля над обществом) и стоимость проекта сравнивать с жалкой тысячей было нельзя.
2) мне известны проекты, когда приобретение российских интернет-компаний серьезно рассматривалось в прошлом или рассматривается в настоящее время иностранными инвесторами и суммы там тоже не маленькие.

Относительно недавно была продана-куплена NetworkSolutions за оч-ччч-ченнь немалую сумму. Боюсь соврать, но что-то уже соизмеримое с миллиардом убитых енотов.