Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: Shurik от 14 Июня 2006, 13:13:10



Название: Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителями
Отправлено: Shurik от 14 Июня 2006, 13:13:10
Несет ли администратор форума ответственность за размещаемые посетителями материалы?


Я являюсь администратором популярного развлекательного форума.
Посетители форума имеют возможность закачивать на сайт фото и размещать их в своих сообщениях на форуме.
Один из разделов форума называется «Эротическое фото»
Часто посетители размещают в этом разделе откровенную порнографию.
Детскую порнографию при обнаружении я сразу же удаляю.
Хотя есть шанс, что могу не заметить какое то фото и оно может висеть некоторое время.

Вопрос.
Насколько велика вероятность привлечения меня как администратора форума к уголовной ответственности по статье 242  (Незаконное распространение порнографических материалов или предметов)?

Если на сайте будет размещено предупреждение, что все материалы размещены посетителями, администрация за них ответственности не несет, Будет ли это аргументом в защиту администрации сайта?

Заранее благодарю за ответы.


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Igor Michailov от 14 Июня 2006, 18:41:40
В той или иной мере администрация форума все-равно будет нести отвественность за размещаемые на нем материалы. Вот если представить, что все посетители форума  вдруг начнут размещать на нем ДП -до уголовной ответственности администратора форума может и не дойдет. Но сам форум хостер прикроет.


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: strah от 14 Июня 2006, 18:58:24
На мой взгляд, если на форуме в хорошо заметном месте прописаны правила пользования форумом (публичная оферта) которые не приведствуют подобные действия и даже запрещают, администратор в разумные сроки удалает подобные посты, на форуме есть форма обратной связи, где любой может сообщить о злоупотреблениях и администратор адекватно реагирует на все сигналы - то ни о какой уголовной ответственности не может быть и речи.  Какой срок считается разумным в каждом конкретном случае может установить только суд.


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 14 Июня 2006, 22:15:40
На мой взгляд, если на форуме в хорошо заметном месте прописаны правила пользования форумом (публичная оферта) которые не приведствуют подобные действия и даже запрещают, администратор в разумные сроки удалает подобные посты, на форуме есть форма обратной связи, где любой может сообщить о злоупотреблениях и администратор адекватно реагирует на все сигналы - то ни о какой уголовной ответственности не может быть и речи.  
Правила пользования и сроки здесь не при чём. Когда речь идёт об уголовной ответственности, необходима субъективная сторона. То есть, как администратор относился к возможности размещения порнографии. Желал ли он её размещения? Сознательно допускал ли наступление общественно опасных последствий? Должен ли был предвидеть такие последствия?


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: strah от 15 Июня 2006, 00:25:28
На мой взгляд, если на форуме в хорошо заметном месте прописаны правила пользования форумом (публичная оферта) которые не приведствуют подобные действия и даже запрещают, администратор в разумные сроки удалает подобные посты, на форуме есть форма обратной связи, где любой может сообщить о злоупотреблениях и администратор адекватно реагирует на все сигналы - то ни о какой уголовной ответственности не может быть и речи.  
Правила пользования и сроки здесь не при чём. Когда речь идёт об уголовной ответственности, необходима субъективная сторона. То есть, как администратор относился к возможности размещения порнографии. Желал ли он её размещения? Сознательно допускал ли наступление общественно опасных последствий? Должен ли был предвидеть такие последствия?
Вообщем-то приведённые выше меры отвечают на Ваши вопросы.
1) как администратор относился к возможности размещения порнографии. Желал ли он её размещения?
Ответ: негативно о чём свидетельствуют правила, в которых администратор чётко разъясняет свою позицию в отношении размещения информации. Администратор всё сделал для того, что бы не ознакомившись с запретами на размещения информации пользователи не смогли зарегистрироваться и оставлять посты. Кроме того вверху всех тем, в самом заметном месте, приклеплена дополнительная памятка о недопустимости размещения подобного рода информации.
2) Вопрос: Сознательно допускал ли наступление общественно опасных последствий?
Не смотря на заключение публичной аферты с пользователями и дополнительные предупреждения, Администратор предвидел ситуации, что ряд недобросовестных пользователей будет нарушать условия оферты и размещать нелегальную информацию.  Для борьбы с этим явлением он применяет ряд высокоэффективных мероприятий:
форма обратной связи, через которую любой пользователь форума может незамедлительно сообщить администрации о нелегальном размещении информации и принятии мер.  После получения сигнала в надлежащей форме Администратор форума незамедлительно принимает меры по устранению общественно опасных деяний и прекращает доступ к ресурсам форума лицам, нарушивших правила размещение информации (бан)
Кроме того на форуме используется синтаксический анализатор, способный разпознавать и блокировать наиболее распространённые способы описаний нелегальных ифнормационных ресурсов.
И т.д и т.п


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Антон Серго от 15 Июня 2006, 00:43:17
Несет ли администратор форума ответственность за размещаемые посетителями материалы?
Да.
Цитировать
Если на сайте будет размещено предупреждение, что все материалы размещены посетителями, администрация за них ответственности не несет, Будет ли это аргументом в защиту администрации сайта?
Нет. Будет зафиксировано, что на принадлежащем Вам ресурсе что-то было, а на предупреждение обвинение внимания не обратит... Оно может снизить ответственность, но не является иммунитетом от нее. Строго говоря - скорее всего ни на что не повлияет.


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: strah от 15 Июня 2006, 00:46:44
И главное - именно обвинитель должен доказывать те обстоятельства, на которые ссылается:
Якобы Админ желал размещения такого рода информации.
Якобы Не реагировал на сигналы.


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: strah от 15 Июня 2006, 00:56:54
Пожалуй единственным надёжным способом избежать ответсвенности является добросовестное модерирование ресурса, а не перекладывание ответственности на третьих лиц и программ-роботов, добавляющих содержимое. Иное может только Яндекс с его фирменными надписями  "Яндекс никак не связан с авторами и содержимым страницы  "


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Igor Michailov от 15 Июня 2006, 04:43:54
... администратор в разумные сроки удалает подобные посты...
Понимаете, понятие "разумные сроки" для Вас и "разумные сроки" для стороны обвинения могут сильно различаться.  :(


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 15 Июня 2006, 12:07:04
Понимаете, понятие "разумные сроки" для Вас и "разумные сроки" для стороны обвинения могут сильно различаться.  :(
Для "стороны обвинения" важны не сроки, а палки. Эта "сторона" может попытаться сделать крайним администратора форума только в том случае, если он будет пытаться укрывать истинного распространителя порнографии. А администратор, как я понял, делать этого не собирается.


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: strah от 15 Июня 2006, 13:23:10
Кстате нелегальный контент существует ведь не только на небольших частных форумах. Гиганты типа archive.org,  яндекс.картинки, яндекс.кэшь,
гугл.картинки, гугл.кэшь кэшурует содержание этих сайтов, в том числе там закэшированы содержимое сайтов, которые уже не существуют в природе и нет ответственного администратора. Любой желающий может просматривать кэши с незаконными материалами и они не удаляются не то что в "разумный пероид", а вообще не удаляются.


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Антон Серго от 16 Июня 2006, 00:55:08
Для "стороны обвинения" важны не сроки, а палки. Эта "сторона" может попытаться сделать крайним администратора форума только в том случае, если он будет пытаться укрывать истинного распространителя порнографии. А администратор, как я понял, делать этого не собирается.
Согласен. Но Администратор не всегда может указать пальцем на истинного распространителя, а план "органам" выполнять надо, вот и будет администратор - распространителем...


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 16 Июня 2006, 21:36:10
Но Администратор не всегда может указать пальцем на истинного распространителя, а план "органам" выполнять надо, вот и будет администратор - распространителем...
Вряд ли. "Органам" выполнять план надо не только сейчас, но и в следующем квартале, и в дальнейшем. На хорошем, "урожайном" форуме можно легко срубать по одной палке в месяц.


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Shurik от 17 Июня 2006, 09:59:22
Если относится к этому вопросу формально, тогда получается, что можно привлечь к уголовной ответственности администрацию любого форума или сайт аналогичный яндекс.кеш.

Например, злоумышленники могут сами разместить на форуме нелегальные материалы, зафиксировать это и написать заявление в милицию о возбуждении уголовного дела.


Несет ли администратор форума ответственность за размещаемые посетителями материалы?
Да.

Цитировать
Если на сайте будет размещено предупреждение, что все материалы размещены посетителями, администрация за них ответственности не несет, Будет ли это аргументом в защиту администрации сайта?
Нет. Будет зафиксировано, что на принадлежащем Вам ресурсе что-то было, а на предупреждение обвинение внимания не обратит... Оно может снизить ответственность, но не является иммунитетом от нее. Строго говоря - скорее всего ни на что не повлияет.


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 17 Июня 2006, 14:12:23
Например, злоумышленники могут сами разместить на форуме нелегальные материалы, зафиксировать это и написать заявление в милицию о возбуждении уголовного дела.
Кстати, на моей памяти был такой случай. Правда, злоумышленникам пришлось хорошенько подмазать. Но дело возбудили, сервер изъяли. И целый месяц хостинг-провайдер не работал. Чего злоумышленники и добивались.


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: CyberCop от 18 Июня 2006, 12:45:44
По действующему законодательству РФ администратор форума не несет никакой административной и уголовной ответственности за какие-либо материалы, размещенные кем-либо на форуме, если он одновременно не является Администратором информационной безопасности физического или юридического лица, которому принадлежит данный форум либо на физическом сервере которого данный форум "хостится" (при наличии пункта соответствующего содержания в договоре или контракте либо в Инструкции (положении) об Администраторе информационной безопасности). 8)


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Igor Michailov от 18 Июня 2006, 13:42:40
Вот немного не в тему но весьма показательный пример.
Кому-то показалось , что с доменов хостера дет спам  :(
Прикиньте какой ущерб понес хостер!!!
Произвол американцев: отключены 1,4 тыс. доменов RU
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/06/16/203749


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: Dimon от 21 Июня 2006, 17:12:25
По действующему законодательству РФ администратор форума не несет никакой административной и уголовной ответственности за какие-либо материалы, размещенные кем-либо на форуме, если он одновременно не является Администратором информационной безопасности физического или юридического лица, которому принадлежит данный форум либо на физическом сервере которого данный форум "хостится" (при наличии пункта соответствующего содержания в договоре или контракте либо в Инструкции (положении) об Администраторе информационной безопасности). 8)


"Администратором информационной безопасности физического или юридического лица" - это чего за чудо такое? :) телохранитель пря какой-то.

А если не выпендриваться, а рукой показать, как это звучать будет? :)


Название: Re:Ответственность администратора форума за материалы, опубликованные посетителя
Отправлено: CyberCop от 24 Июня 2006, 08:48:07
А если не выпендриваться, а рукой показать, как это звучать будет? :)

     Гм... Администратор - он и в африке администратор.  ;)
Есть Администратор форума.
Есть Администратор сети провайдера, у которого этот форум хостится.
Есть Администратор информационной безопасности провайдера, защищающий информационные ресурсы (свои и клиентов) этой сети.

     Имелось ввиду совмещение функций Первого, Второго и Третьего либо Первого и Третьего в одном лице с их юридическим закреплением в форме трудового договора (контракта) с приложением к нему соответствующих Инструкций (должностных обязанностей). :D

     Чего уж тут непонятного? ;) :)