Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Dunkan от 23 Июня 2006, 10:15:07



Название: новая версия ПО
Отправлено: Dunkan от 23 Июня 2006, 10:15:07
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста.

Мы приобретаем исключительные авторские права на программу для ЭВМ.
Но нам необходимо вставить в договор условие о том, что последний платеж будет сделан при представлении обновленной (практически (как говорят программисты) полностью переделанной) версии программы. Возникает вопрос - это уже договор авторского заказа? Или права на обновленную версию заведомо принадлежат правообладателю предыдущей версии.

Дело еще в том, что автор уже принят к нам на работу и дорабатывать программу будет как наш сотрудник. Т.о. авторские права на новую версию нам и так будут принадлежать.

Подскажите как лучше выйти из этой ситуации, чтобы и автор получил свой платеж и мы получили новую версию.

С уважением, ???


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: yuriyah от 23 Июня 2006, 14:13:08
Не совсем понятен вопрос.
Попробую ответить на него так, как понял.
Если ситуация такова:
компания А приобретает у программиста Б программу П, а Б принимается на работу в А, но до этого момента передает права, то тут решение зависит от следующих факторов:
1) момент вступления договора в силу
2) конечно, предмет договора: на какое произведение передаются права
3) прописывание в договоре моментов поддержки (не является модификацией) и переработки.

Самый простой выход: Вы получили права и программист работает у Вас, так и пусть он в рамках служебного задания перерабатывает Вашу программу, все нормально. А пункт про переделанноую программу выкинуть.


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Dunkan от 23 Июня 2006, 14:30:46

С удовольствием бы не упоминал переделанную программу, но не выходит пока.
1. Договор вступает в силу с момента заключения.
2. Права передаются на созданное ранее ПО.
3. Про поддержку речи не идет.
5. Он уже наш сотрудник.

По правде говоря дело в том, что мы приобретаем одновременно и право на домен, и авторские права на программу (включая право на переработку), размещенную на сайте, и авторские права на сайт. И все платежи у нас взаимоувязаны. И все хотелось бы отразить в одном договоре. И все бы хорошо. Но последний платеж он должен получить после представления обновленной версии ПО. И тут возникает  необходимость договора заказа с авансом и т.п.  


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: yuriyah от 23 Июня 2006, 14:39:06
Ну да, все мешать в одном договоре не слишком хорошо именно в этом случае.
Во-первых, права на домен передавать лучше отдельно. Почему? Потому что природа такого договора пока не определена законодательно, это раз. Потому что смешаные договоры предусмотрены, но хотя бы надо определить, что с чем смешивать, это два. И необходимо же всякие письма направлять регистратору, светить договор, а зачем это нужно?
Во-вторых, если переработка носит "творческий характер", то в один договор совать это нельзя, потому что выходит передача прав на произведение, которого еще нет (переработка), а это прямо запрещено законом в случаях, когда речь не о заказе.
В-третьих, платежи можно увязать и не в одном договоре: препятствий этому нет.
В-четвертых, подскажите, пожалуйста, кто Вам писал этот договор все-в-одном"?
Ну, и наконец, всегда можно сделать дополнительное соглашение, которое все поправит.


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Dunkan от 23 Июня 2006, 15:42:25
Спасибо за ответ. Т.е. лучше сделать.

Договор на уступку домена.
Договор о передаче авторских прав на сайт и ПО.
Договор заказа на обновленную версию ПО.

Я не совсем понял про "переработку". Я имел в виду следующее. Право на переработку ПО передано нам. Тем не менее мы заказываем Автору новую версию ПО. Нужно ли подстраховаться, оставив за Автором право на переработку с нашего согласия или прописать, что новая версия ПО не должна являться переработкой старой. А что касается параметров новой версии, то мы это пропишем как можно конкретнее.

Для чего нужен один Дговор. Мы все покупаем в комплексе, нам Домен без ПО неинтересен и наооброт. В случае невыполнения Автором условий договора, его можно в установленном порядке рассторгнуть и  попытаться все вернуть. А вот если это два договора и больше, то неисполнение одного не влияет на неисполнение другого. Вот сижу и думаю как увязать.  


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Виталий К. от 23 Июня 2006, 18:29:11
Постараюсь описать ситуацию как ее понял.

!. Все права на программу переданы Вам
2. Вы хотите, чтобы автор этой программы разработал для Вас новую версию программы.

В этом случае нормы договора о создании новой версии программы действительно будут рассматриваться в качестве договора заказа. Права на эту версию программы возникнут у автора и он должен будет Вам их передать (т.е. об этом нужно сказать в договоре, например, определив, что они считаются переданными с момента сдачи работы).
Давать автору право на переработку для создания новой версии не нужно, оно не для этого создано. Указывать, что что новая версия ПО не должна являться переработкой старой, не требуется (если только для Вас не критично, чтобы новая версия не была связана со старой).
Оъединить два договора в один в принципе можно, ничего страшного. Доменные имена действительно лучше вынести в другой договор.



Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Dunkan от 23 Июня 2006, 19:52:22
Большое спасибо.
Так и поступим. Подскажите, а как же Автор без права переработки сделает новую версию на основе старой. Ведь тогда им не соблюдено наше исключительное право на переработку, а следовательно есть риск, что  у него не  не возникнет авторских прав на новую версию, которые он должен нам передать. Или наш с ним договор заказа можно рассматривать как разрешение на переработку? Или переработка тут вообще не причем?
 


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 23 Июня 2006, 23:32:49
а как же Автор без права переработки сделает новую версию на основе старой. Ведь тогда им не соблюдено наше исключительное право на переработку, а следовательно есть риск, что  у него не  не возникнет авторских прав на новую версию, которые он должен нам передать.
Когда автор действует в качестве штатного сотрудника вашего предприятия, то переработка произведения (программы) будет производиться не им, а вами, то есть, вашим предприятием. Все права на старое и новое произведение остаются у предприятия. Только надо позаботиться, чтобы переработка программы входила в служебное задание.


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Виталий К. от 24 Июня 2006, 00:27:11
Добавлю еще что право на переработку (также, как и право на перевод) - это средство распространить права автора первого произведения на переработанное произведение. Само создание переработки и перевода особого значения не имеет, важно его последующее использование. Если кто-то создает переработку (или перевод) чужого произведения для себя, то нарушением авторского права это не будет. А Ваш автор будет создавать переработанное произведение для правообладателя, поэтому и здесь все нормально.


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Dimon от 15 Июля 2006, 08:32:57
Такой вопрос. А если выяснится, что "автор" произведения не является автором, а является плагиатором и у программы есть истинный владелец. Но договор уже заключен и "Все права на старое и новое произведение у предприятия." Предприятие, соотвественно, использует произведение в своей коммерческой деятельности, извлекает доход.

Тут нарисовывается истинный автор.

Кто понесет уголовную и гражданскую ответственность в этой ситуации. Сдается мне, что предприятие (ген директор), если докажет, что не знало, что программа контрафактная, уголовной ответственности не понесет.

Правда, тут ситуация может развиться и так, что "истинный автор" поставит в известность предприятие, что использование им его программы незаконно. И тогда уже, видимо, и уголовная ответственность в отношении руководителей компании может наступить.


По гражданским искам в этой ситуации, я так понимаю, ответчиками могут быть и плагиатор, и предприятие.


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Андрей С.В. от 15 Июля 2006, 09:03:58
Цитировать
По гражданским искам в этой ситуации, я так понимаю, ответчиками могут быть и плагиатор, и предприятие.

Не только, плагиатора можно привлечь по ст. 146 УК, если конечно признают ущерб крупным...

А вообще все будет зависеть, как не банально это звучит, от желаний органов и автора. Привлечение к уголовной ответственности в этом случае, без соответствующего заявления, автора вряд ли возможно, наступление гражданской  ответственность тоже.




Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Dunkan от 19 Июля 2006, 18:11:00
Здравствуйте, вот какой вопрос в развите темы.  Каким образом (по каким формальным критериям) можно удостовериться, что передаваемые физ. лицом или юр. лицом исключительные права на ПО действительно  принадлежат ему, в случае если такие права  возникли у указанных правообладателей в силу создания ими произведения.
Спасибо


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: yuriyah от 19 Июля 2006, 19:01:55
А в ПО не зашито имя автора? Обычно в служебных функциях есть.


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Dunkan от 20 Июля 2006, 11:22:30
Я так понимаю, что для физ. лица - это только проверка произведения профессионалами на оригинальность и возможно, как Вы подсказали, его данные, зашитые в ПО.
Для юр. лица - необходимо ли  проверить такие основания, как служебное задание или договор авторского заказа?


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: yuriyah от 20 Июля 2006, 15:15:01
Поскольку юрлицо не может быть автором, то юридические основания необходимы, конечно.


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Dimon от 22 Июля 2006, 03:25:39
Цитировать
По гражданским искам в этой ситуации, я так понимаю, ответчиками могут быть и плагиатор, и предприятие.

Не только, плагиатора можно привлечь по ст. 146 УК, если конечно признают ущерб крупным...

А вообще все будет зависеть, как не банально это звучит, от желаний органов и автора. Привлечение к уголовной ответственности в этом случае, без соответствующего заявления, автора вряд ли возможно, наступление гражданской  ответственность тоже.




А кого еще?


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Андрей С.В. от 22 Июля 2006, 08:58:16
Dimon, имелось ввиду следующее:

Не только плагиатора и предприятие можно привлечь к гражданской ответственности, но и плагиатора к уголовной по ст. 146 УК РФ, если конечно признают ущерб крупным...  ::)

Привлечение к уголовной ответственности должностных лиц предприятия также теоретически возможна, но это Вы и сами отметили


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Dimon от 23 Июля 2006, 03:29:14
Dimon, имелось ввиду следующее:

Не только плагиатора и предприятие можно привлечь к гражданской ответственности, но и плагиатора к уголовной по ст. 146 УК РФ, если конечно признают ущерб крупным...  ::)

Привлечение к уголовной ответственности должностных лиц предприятия также теоретически возможна, но это Вы и сами отметили



Ясно


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Dunkan от 26 Сентября 2006, 13:03:35
Re:новая версия ПО
« Ответ #8 Получен: 24 June 2006, 00:27:11 »  

--------------------------------------------------------------------------------
Добавлю еще что право на переработку (также, как и право на перевод) - это средство распространить права автора первого произведения на переработанное произведение. Само создание переработки и перевода особого значения не имеет, важно его последующее использование. Если кто-то создает переработку (или перевод) чужого произведения для себя, то нарушением авторского права это не будет. А Ваш автор будет создавать переработанное произведение для правообладателя, поэтому и здесь все нормально.



Подскажите, а можно ли при передаче неисключительных прав прописать, что право на переработку (переработанное произведение) предоставляется в том же объеме что и неисключительные права на само произведение.


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Виталий К. от 26 Сентября 2006, 20:44:34
можно


Название: Re:новая версия ПО
Отправлено: Dunkan от 27 Сентября 2006, 11:05:45
Спасибо