Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: Owner от 08 Июля 2006, 00:24:26



Название: Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Owner от 08 Июля 2006, 00:24:26
такой интересный вопрос - по сути глобальная сеть Интернет - система передачи данных в рамках установленных международных стандартов обмена информацией, Интернет принадлежит миру и ни кому либо отдельно. Почему создание доменых зон, их распределение контролируется одной организацией - ICANN - по сути аппендикс правительства США - точнее МИНЭКОНОМИКИ США, ведь Интернет это фактически система построенная на общественном международном договоре лиц, его поддерживающих? не пора ли предоставить свободу самоопределения и развития доменных зон - ведь стандарты обмена уже общепризнаны и приняты мировым сообществом - зачем нужен регулятор с непонятной ролью?  


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Stan от 08 Июля 2006, 00:33:55
"Лучшее — враг хорошего."
Принцип программирования.  ;D


Название: Отнять и поделить?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 08 Июля 2006, 12:46:51
Если отобрать полномочия у ICANNа, на свято место набегут другие желающие порулить. От них уже сейчас отбоя нету: ООН, ITU (МСЭ), IETF, другие международные организации, крупные ИТ-корпорации, национальные правительства.

Вон - собрались решать, как править Интернетом:
http://www.igfgreece2006.gr/index.php


Название: Re: Отнять и поделить?
Отправлено: Urix от 08 Июля 2006, 14:29:44
В 1917 году Россия уже прошла один раз через "отнять и поделить", через "грабь награбленное". Стоило это России гибели 45-50 миллионов человек. Пол Пот и Енг Сари тоже хотели "счастья" своему народу, поэтому из 3 миллионов лаосцев были уничтожены 2 миллиона.


Название: Re:Отнять и поделить?
Отправлено: Антон Серго от 08 Июля 2006, 14:41:39
Вон - собрались решать, как править Интернетом:
http://www.igfgreece2006.gr/index.php
Угу, причем "штаты" уже заявили, что руление Интернетом никому не отдадут.


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Dimon от 08 Июля 2006, 18:57:57
Urix, а скольких жизней стоило воцарение "счатья" (демократии) в тех же Штатах не припомните? Так, ради объективности.

На мой лично взгляд, поднимать тему "самостоятельного развития зон" как-то странно с учетом того, что ccTLD развиваются вполне себе самостоятельно. Вот только в РФ сколько доменов и субдоменов наплодили, на Украине - хоть обрегистрируйся. Каталонцы себе отдельый домен выторговали. Можно поднимать тему законодательного регулирования, но и здеcь все в большей степени зависит от местного законодательства и местных судов. При всем при этом, как я понимаю, Штаты же и пытаются как-то положительно влиять на ситуацию: выступали против введения зоны .xxx Честно говоря, мне вообще не очень нравится появление новых зон с непонятными перспективами, особенно, если сразу много новых скопом. По-моему, ICANN нормально работает и если бы я был американцем, я бы тоже не стал бы никому отдавать "руление" интернетом.


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Urix от 08 Июля 2006, 21:22:20
Цитировать
а скольких жизней стоило воцарение "счатья" (демократии) в тех же Штатах не припомните?
Тысяч двести-двести пятьдесят после "Бостонского чаепития" и около 3-х миллионов (с учетом интернированных в концлагеря) во время гражданской войны. Ну и еще неизвестное число индейцев и бизонов при освоении дикого запада. Испанцы были куда более кровожадными при обращении язычников Центральной и Южной Америк в католическую веру...
Америкосы в основном убиваали другие нации. Хиросиму и Нагасаки, надеюсь, забывать не надо? Атол Эниветок тоже? Мексику, Кубу, Корею, Вьетнам, Африку, Югославию, Ирак с Афганистаном, думаю, тоже не надо. И не забудем, что еще в 60-х годах прошлого века в Алабаме горели кресты ку-клус-клана и негры шли маршем на Вашингтон во главе с Мартином Лютером Кингом...

Дал же Бог рога бодливой корове...


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Stan от 08 Июля 2006, 23:34:15
Тезис в том, что если без реформы можно обойтись, то без нее можно обойтись.

Вопрос о жертвах в истории отношения к делу не имеет.


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Urix от 09 Июля 2006, 09:50:37
Цитировать
Вопрос о жертвах в истории отношения к делу не имеет.
Если не считать того, что америкосы все свое новое оружие всегда проверяют на людях.
Управление Internet-ом - это тоже своеобразное оружие.


Название: Re: Отнять и поделить?
Отправлено: Stan от 09 Июля 2006, 11:59:23
Сначала вы упомянули революции, потом разоружение.

Так реформа управления инетом нежелательна, как революция, или желательна, как форма разоружения?

Или вы полагаете события 17 года тоже были формой процесса разоружения? Собственно, почему нет? Монархическая империя — тоже оружие "своего рода".


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Urix от 09 Июля 2006, 13:49:00
Цитировать
Так реформа управления инетом нежелательна, как революция, или желательна, как форма разоружения?
Есть CCITT (МККТТ). Есть документы этой организации, которые обязательны для исполнения не только Россией, но и США. Почитайте их документы и Вам станет понятно, что никто не должен вмешиваться в дела национальных систем связи. А значит управление доменами и сетью, раз уж сеть Internet стала междунарадным средством связи, должно осуществляться на национальном уровне. На международном уровне должна быть координация.

Ну а то, что америкосы в очередной раз хотят стать самой большой кочкой, меня лично не удивляет. Потому и сделал я ремарки и про революцию и про Хиросиму. Для сравнения и понимания того, что Россия решает свои проблемы за свой счет, а Америка за счет других народов. В этом и состоит смысл понятия "американская помощь". А это желание "порулить Internet-ом" является лишь очередным проявлением этой "допомоги".


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Dedic.RU от 12 Июля 2006, 10:25:07
Кстати, в Росии вроде бы давно есть свой корневой сервер?


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Stan от 13 Июля 2006, 20:43:42
Кстати, в Росии вроде бы давно есть свой корневой сервер?

Насколько я знаю, нет. Была новость год назад или больше, что где-то в Сибири запустили кэширующий сервер, зеркало одного из корневых. Если не путаю.

А так: http://www.root-servers.org/ (http://www.root-servers.org/)

P.S. Насчет Сибири — посмотрите по предыдущей ссылке на сервер K.  ;)


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Июля 2006, 23:41:36
Кстати, в Росии вроде бы давно есть свой корневой сервер?
Всего лишь один из серверов одного из кластеров. Но управляется он не из России.


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Stan от 14 Июля 2006, 02:27:58
Кстати, на прошлогодней конференции "Право и Интернет" вопрос "Нужен ли России корневой сервер" затрагивался.


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Urix от 16 Июля 2006, 20:52:21
Цитировать
на прошлогодней конференции "Право и Интернет" вопрос "Нужен ли России корневой сервер" затрагивался.
Прямо по Жванецкому: вопросы качества всех волнуют, но не тревожат. ;) ;D


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Июля 2006, 21:45:05
Цитировать
Кстати, на прошлогодней конференции "Право и Интернет" вопрос "Нужен ли России корневой сервер" затрагивался.

Затрагивался и что решили? Нужен или нет?


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Owner от 28 Июля 2006, 04:54:27
Доменное пространство Интернета может перейти в частные руки. Сейчас его контролирует некоммерческая организация ICANN, которая подчиняется американскому правительству. Однако это не устраивает другие страны, которые также хотят участвовать в управлении Интернетом.

США долгое время сопротивлялись идее международного контроля над доменным пространством. Некоторые страны предлагали передать функций ICANN специальному комитету ООН. Но в США решили отдать управление доменами в частные руки.

Процесс приватизации ICANN должен завершиться к 30 сентября. По сообщению агентства Reuters, сегодня (27 июля) в Министерстве торговли США состоится совещание, на котором будет обсуждаться ход приватизации ICANN.   ;D


Название: Re: Отнять и поделить?
Отправлено: Игорь Собецкий от 22 Августа 2006, 13:09:45
В 1917 году Россия уже прошла один раз через "отнять и поделить", через "грабь награбленное". Стоило это России гибели 45-50 миллионов человек.
  Если часто повторять большую ложь, в нее обязательно поверят (Copyright (C) Йозеф Геббельс). Вы явно поверили.

Цитировать
Пол Пот и Енг Сари тоже хотели "счастья" своему народу, поэтому из 3 миллионов лаосцев были уничтожены 2 миллиона.
 
   Бедные, бедные лаосцы! И как только они пустили в свою страну этих двух негодяев?! Ведь и Пол Пот, и Йенг Сари (f не то, что Вы написали) были и остались камбоджийцами. По старому наименованию, кампучийцами. Лаос и Камбоджа - две совершенно разные страны. И управляли с весьма скверными результатами эти два деятеля именно Камбоджей. Так что лаосцы сами виноваты - надо было сразу объяснить, что ребята немножко заблудились  :)
Если же серьезно - при всех недостатках и преступлениях Пол Пота в агрессии против Лаоса и даже в ее подготовке он ни разу замечен не был. От его фокусов пострадали исключительно камбоджийцы.
Так что география - наука не дворянская (Copyright (C) by Фонвизин).


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Антон Серго от 24 Августа 2006, 16:17:25
No spam


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Stan от 25 Августа 2006, 01:22:07
Цитировать
Кстати, на прошлогодней конференции "Право и Интернет" вопрос "Нужен ли России корневой сервер" затрагивался.

Затрагивался и что решили? Нужен или нет?

Я не вижу особого смысла, если не рассматривать вопрос с точки зрения национальной безопасности.


Название: Re:Нужен ли нам ICANN?
Отправлено: Urix от 25 Августа 2006, 10:33:04
<skip>

Что ICANN, что все остальное, это лишь следствия одной из бед России. У России, как известно, две беды - дураки и дороги. Справимся с первой, вторая сама собой исчезнет. Первая беда Росси (дураки) - это и есть коренной вопрос национальной безопасности. "Услужливый дурак опаснее врага".

Есть CCITT (МККТТ), членом которого является Россия. Раз пошла бодяга с ICANN, то Россия должна руковолствуясь рекомендациями CCITT, создать у себя национальный центр управления именами в своей зоне и закрепить за собой эту зону. И все.