Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Dust от 29 Октября 2003, 08:27:35



Название: Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Dust от 29 Октября 2003, 08:27:35
   Заместитель Генерального секретаря ООН по коммуникации и общественной информации Шаши Тарур 23 октября заявил, обращаясь к членам Комитета Генеральной Ассамблеи по экономическим и финансовым вопросам, что было бы логично, если бы правительства стран осуществляли регулирование Интернета в тех же рамках, что и регулирование более традиционных средств массовой информации.

    Он пояснил, что было бы ошибочным распространять регулирование в отношении Интернета за пределы разумной защиты личной неприкосновенности и предупреждения злоупотреблений со стороны преступников и террористических группировок.

    "Эти меры регулируются национальным уголовным правом и не должны рассматриваться в национальном контексте в качестве угрозы свободе слова", - отмечалось в его выступлении в преддверии Всемирного саммита по информационному обществу. Саммит пройдет в два этапа: первый состоится в Женеве с 10 по 12 декабря с.г., второй - в Тунисе 16-18 ноября 2005 г.


http://www.ruj.ru/index_113.htm


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Антон Серго от 29 Октября 2003, 12:17:46
Ну, прямо бальзам на душу... Приятно видеть ссылку на ресурс с которым 3 года работал (www.ruj.ru).
По существу: Dust, a я понял этот текст по-другому: что регулировать все вопросы Интернета не надо регулировать более жестко и более глубоко, чем применительно к традиционным СМИ. Из чего не следует Интернет=СМИ. И надо сделать скидку на работу той девочки-переводчика без юридического образования, которая осуществляла смысловой перевод.


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Dust от 29 Октября 2003, 13:47:31
Цитировать
девочки-переводчика
Почему девочки? Знаешь что ли? ;D


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Антон Серго от 29 Октября 2003, 16:37:17
No comments.  ;D
Будем считать это нарицательным понятием.
P.S. Не отвлекаемся.


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: demetrix от 29 Октября 2003, 21:35:06
Как я понимаю, необходимы нормы для регулирования Инет-изданий, отличные несколько от тех, что регулируют традиционные СМИ (например, нужна ли регистрация сайтов, как определить "тираж" сайта для того, чтобы он считался "массовой информацией" и т.д).


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Антон Серго от 30 Октября 2003, 00:13:35
По второй части:
ЗоСМИ: Статья 24. Иные средства массовой информации
   Правила, установленные настоящим Законом для периодических печатных изданий, применяются в отношении периодического распространения тиражом тысяча и более экземпляров текстов, созданных с помощью компьютеров и (или) хранящихся в их банках и базах данных, а равно в отношении иных средств массовой информации, продукция которых распространяется в виде печатных сообщений, материалов, изображений.
   Правила, установленные настоящим Законом для радио- и телепрограмм, применяются в отношении периодического распространения массовой информации через системы телетекста, видеотекста и иные телекоммуникационные сети, если законодательством Российской Федерации не установлено иное.

По первой части - да, нужно и что-то будет. Но когда!?


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Dust от 30 Октября 2003, 03:05:47
Цитировать
если законодательством Российской Федерации не установлено иное
Вот может и установят. Когда? А когда 4 часть ГК примут? Я знаю когда, когда сборная России будет чемпионом мира по футболу, выход один - играть в футбол :D.
Ну да ладно. Никто не знает новостей, может есть свеженький законопроект?


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Urix от 02 Ноября 2003, 16:00:19
В отличии от "бумажных" СМИ, Интеренет не подпадает под что написано пером, то не вырубишь топором. Для того, что бы Интернет стал СМИ, необходимо, например на основе Ленинки, организовать центр фиксации на жестком материальном носителе Интернет-изданий. И, только те страницы, которые будут зафиксированы в этом центре, получат статус СМИ со всеми вытекающими. Т.е., страницы должны получить статус официально зарегистрированного документа. Для этого, в тех страницах, которые предполагается фиксировать, издатель (владелец сайта) должен предусмотреть дополнитнльный тэг, указывающий на это.

Иначе, Интеренет - это место для "трёпа" и не более того.


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: demetrix от 03 Ноября 2003, 21:15:22
Цитировать
Для того, что бы Интернет стал СМИ, необходимо, например на основе Ленинки, организовать центр фиксации на жестком материальном носителе Интернет-изданий.
Есть такой сайт archive.org, в котором есть Wayback Machine (машина времени). И эта машина постоянно архивирует содержимое Инета. Проверьте сами какое-нибудь издание трехлетней давности ;)
Urix, Вы предлагаете сделать что-то вроде этого? Или все содержимое Инет-СМИ фиксировать на бумаге?


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Антон Серго от 03 Ноября 2003, 21:43:16
Много лет назад я предлагал не изобратая велосипед дать такой статус крупной поисковой системе (всем или только одной).


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: demetrix от 03 Ноября 2003, 21:58:42
Цитировать
Много лет назад я предлагал не изобратая велосипед дать такой статус крупной поисковой системе (всем или только одной).
А какое время поисковая система хранит материалы?
Такая поисковая система для устранения злоупотреблений должна быть под контролем государства?


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Антон Серго от 04 Ноября 2003, 00:28:00
А какое время поисковая система хранит материалы?
ИМХО, вечно, пока на этой же стринице не появится что-то новое.
P.S. Например, в одной из поисковых систем можно до сих пор найти тексты и фотографии с моей "домашней страницы" 1998 года. Давно нет сайта. Давно нет и такого домена... Больше всего меня напрягают фотографии.  >:(

Такая поисковая система для устранения злоупотреблений должна быть под контролем государства?
Желательно.... Как институт нотариата.


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Антон Серго от 04 Ноября 2003, 00:36:42
В идеале, конечно, этот поисковик должен сохранять все версии всех найденных страниц. Это не здорово, т.к. база получится слишком большой. С другой стороны, многие страны мира делают "национальный цифровой архив интернета" - то есть все найденное роботом архивируется для истории. Думаю, такой архив мог бы иметь большое и юридическое значение.
//Я как-то проболтался об этом РОМСу, но они за это не ухватились//.


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Urix от 04 Ноября 2003, 12:32:00
Цитировать
Urix, Вы предлагаете сделать что-то вроде этого?
Не совсем. Это должно иметь статус документа или документированной информации. Леника - это официальная библиотека, которой можно ВЕРИТЬ. А значит, и web-страница получит статус документа со всеми вытекающими. И тогда это можно будет рассматривать уже как публикацию.


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Игорь Собецкий от 04 Ноября 2003, 15:25:25
   На самом деле в России всё несколько проще. СМИ признаются те сайты, которые имеют соответствующие лицензии от Министерства печати. Получение таких лицензий владельцами сайтов - дело добровольное. А посетители этих сайтов могут верить или не верить информации, размещённой на них. И в том числе принимая во внимание наличие/отсутствие таковой лицензии.

   Если же всякий сайт рассматривать как СМИ, то мы приходим к абсурду. Забор вокруг автостоянки - СМИ или нет? А если я на нём написал "МАША - ДУРА"? Все сразу в это поверят или как?


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Dust от 04 Ноября 2003, 16:04:35
Безусловно каждый сайт нельзя рассматривать как СМИ, как и каждый журнал или газету. Гадание на кофейной гуще ни к чему хорошему не приведёт, а приплетение норм окологоворящих об этом являении не выход. Для признание такого нужно что-то измениь в законодательстве.
Цитировать
СМИ признаются те сайты, которые имеют соответствующие лицензии от Министерства печати
Интересно есть ли ораничения в выдачи лицензи к сайтам?


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 04 Ноября 2003, 16:57:41
Такая поисковая система для устранения злоупотреблений должна быть под контролем государства?
Желательно.... Как институт нотариата.

Гениально! Интернет-нотариус!

Архивирует все публично доступные интернет-ресурсы. Выдаёт платные справки о состоянии и контенте ресурса в прошлом.

Инвестиции в такой проект вернутся не скоро, но сторицею.


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Антон Серго от 04 Ноября 2003, 18:29:52
На самом деле в России всё несколько проще. СМИ признаются те сайты, которые имеют соответствующие лицензии от Министерства печати. Получение таких лицензий владельцами сайтов - дело добровольное. А посетители этих сайтов могут верить или не верить информации, размещённой на них. И в том числе принимая во внимание наличие/отсутствие таковой лицензии.
Вопрос верить или нет не меняется в зависимости от наличия/отсутствия лицензии, а вот удостоверить факт, что тогда-то там было именно это - дело нужное.


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: yuriyah от 05 Ноября 2003, 13:44:59
К высказыванию Николая Николаевича: а тут опять же встает вопрос о том, верить такому интернет-нотариусу или нет, если он не имеет отношения к государству. И, потом, разбить сферы обслуживания на сектора как у обычных нотариусов будет сложнее.


Название: Re:Интернет=СМИ. Реально!
Отправлено: Антон Серго от 05 Ноября 2003, 15:18:05
Это скорее камень в мой огород.
Верить или нет? Суд, как известно, все доказательства оценивает на основе внутреннего убеждения.