Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Ильюха от 13 Сентября 2006, 11:14:52



Название: Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Ильюха от 13 Сентября 2006, 11:14:52
Я продаю через интернет софт, который сам написал и который позволяет создать на сайте службу, аналогичную icq (хотя, конечно, с меньшими возможностями). Владельцы сайтов периодически интересуются, можно ли заменить мое имя в License agreement и в Copyright notice на название их сайта. Их понять можно. Они хотят, чтобы все выглядело так, как будто этот софт написан эксклюзивно для них. Отказываясь вносить такие изменения (хотя все остальное, включая название программы и адрес технической поддержки, я при необходимости меняю) я теряю часть клиентов. Но, с другой стороны - мое имя в License agreement и Copyright notice (наряду с алгоритмом проверки лицензионных ключей, зашитым в программе) являются минимальной гарантией соблюдения моих авторских прав. Других возможностей защитить свои права у меня нет, так как подавать иск в иностранных судах (софт покупают исключительно для зарубежных сайтов) у меня денег не хватит. В связи с этим вопрос - стоит ли менять License agreement и Copyright notice или все же лучше потерять часть потенциальных покупателей?


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Антон Серго от 13 Сентября 2006, 11:40:52
В данном случае получается так:
Вы - автор, они - правообладатели.
В софте вы вправе писать все, что захотите (кроме оговоренного с ними). По российскому законодательству они вправе указывать себя, но (по вашей просьбе) обязаны указывать и Вас.
Указанное выше может несколько меняться в зависимости от страны обсуждения.
P.S. Если софт представляет коммерческую ценность, я бы советовал оформить права на него (http://www.internet-law.ru/business/fips.htm), пока кто-то другой не стал продавать его вместо Вас.


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Ильюха от 13 Сентября 2006, 12:47:59
> Вы - автор, они - правообладатели.

Я не очень силен в терминологии, но, насколько я понимаю, я являюсь и автором и правообладателем. Я же продаю не свой софт, а лицензию (limited non-exclusive license) на его использование в пределах одного сайта.

> P.S. Если софт представляет коммерческую ценность, я бы советовал оформить права на него (http://www.internet-law.ru/business/fips.htm), пока кто-то другой не стал продавать его вместо Вас.

А какая польза от регистрации в России, если софт внутри страны еще никто ни разу не купил? Покупают пока только владельцы англоязычных сайтов.


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Антон Серго от 13 Сентября 2006, 13:10:43
Я не очень силен в терминологии, но, насколько я понимаю, я являюсь и автором и правообладателем. Я же продаю не свой софт, а лицензию (limited non-exclusive license) на его использование в пределах одного сайта.
Виноват, невнимательно прочел первое сообщение.


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Антон Серго от 13 Сентября 2006, 13:12:51
> P.S. Если софт представляет коммерческую ценность, я бы советовал оформить права на него (http://www.internet-law.ru/business/fips.htm), пока кто-то другой не стал продавать его вместо Вас.

А какая польза от регистрации в России, если софт внутри страны еще никто ни разу не купил? Покупают пока только владельцы англоязычных сайтов.
Во-первых, все-равно где регистрировать, лишь какой-нибудь государственный орган это Ваше право подтвердил. Россия подойдет.
Вариант второй: та же регистрация, но в США: http://www.internet-law.ru/business/lib.htm, круче (ИМХО) ТОЛЬКО названием страны.


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Сентября 2006, 20:56:30
Их понять можно. Они хотят, чтобы все выглядело так, как будто этот софт написан эксклюзивно для них.
Автор вправе выпустить произведение (программу) под своим именем или под псевдонимом или анонимно. На принадлежность авторских прав это не влияет.

Но, с другой стороны - мое имя в License agreement и Copyright notice ... являются минимальной гарантией соблюдения моих авторских прав.
Полагаю, что письменный лицензионный договор с пользователем будет ничуть не худшей гарантией соблюдения ваших прав. Предложите им альтернативу: либо ваше имя в тексте (интерфейсе) программы, либо их подпись на бумажном договоре.


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Антон Серго от 13 Сентября 2006, 21:20:10
Предложите им альтернативу: либо ваше имя в тексте (интерфейсе) программы, либо их подпись на бумажном договоре.
ННФ, ИМХО, гостю нужна реклама его как разработчика, а не спор об авторстве...


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Ильюха от 14 Сентября 2006, 12:15:30
Автор вправе выпустить произведение (программу) под своим именем или под псевдонимом или анонимно. На принадлежность авторских прав это не влияет.

А как тогда доказывать, что я автор, если в программе нет моего имени?

Полагаю, что письменный лицензионный договор с пользователем будет ничуть не худшей гарантией соблюдения ваших прав.

Как раз на этот счет у меня сомнения. Вы исходите из того, что у меня есть возможность в случае чего нанять адвоката зарубежом, который будет отстаивать мои интересы. Однако, я от продажи упомянутой выше программы получаю порядка $200 в месяц. Этого в лучшем случае достаточно, чтобы за полгода-год окупить потраченное на ее написание время. А на зарубежного адвоката никак не хватит. Так какой толк тогда от договора?

Вопрос в следующем. Если в программе содержится мое имя и кто-то разместит ее в интернете, то я смогу по-крайне мере обратиться к хостинг-компании или web-директории с требованием ее убрать и послать, например, отсканированную страницу из паспорта. Если же я свое имя уберу, то у меня такой возможности не будет (тут еще, конечно, надо подумать о возможности взлома, но это вопрос не сюда).

Это - как я вижу ситуацию. Но, может у кого-то есть другие соображения?


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Антон Серго от 14 Сентября 2006, 13:01:08
Вопрос в следующем. Если в программе содержится мое имя и кто-то разместит ее в интернете, то я смогу по-крайне мере обратиться к хостинг-компании или web-директории с требованием ее убрать и послать, например, отсканированную страницу из паспорта. Если же я свое имя уберу, то у меня такой возможности не будет (тут еще, конечно, надо подумать о возможности взлома, но это вопрос не сюда).
Наличие договора будет очень хорошим аргументом в пользу того, чтобы не рисковать (т.е. не меня ничего в Вашей программе, по которой он заключен).
Имя, как Вы понимаете и Вы и любой другой может написать любое.
ИМХО, провайдер по копии паспорта софт может и не снять (он предложит Вам ршить этот вопрос с его клиентом).


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Dust от 14 Сентября 2006, 15:20:04
Цитировать
ИМХО, провайдер по копии паспорта софт может и не снять (он предложит Вам ршить этот вопрос с его клиентом).
Я на месте провайдера так бы и сделал, иначе можно нарваться на ненадлежащее исполнение обязательств в отношении провайдер - его клиент.


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 14 Сентября 2006, 19:02:50
А как тогда доказывать, что я автор, если в программе нет моего имени?
"Как доказывать" - это вопрос отдельный, отличный от первого вопроса - "Кому принадлежат авторские права".

Выше вам предложили один способ - зарегистрировать  свою программу в соответствующем органе. Есть и иные способы: депонирование в известном файлохранилище, стеганография, применение в программе открытых ключей, ЭЦП и т.д.

Как раз на этот счет у меня сомнения. Вы исходите из того, что у меня есть возможность в случае чего нанять адвоката зарубежом, который будет отстаивать мои интересы. Однако, я от продажи упомянутой выше программы получаю порядка $200 в месяц. Этого в лучшем случае достаточно, чтобы за полгода-год окупить потраченное на ее написание время. А на зарубежного адвоката никак не хватит. Так какой толк тогда от договора?
Если у вас нет денег на судебный процесс, рекомендую этот факт тщательно скрывать. И напротив - надувать щёки и важно говорить "прежде чем ответить, я должен посоветоваться со своими адвокатами"; именно так, во множественном числе, пусть думают, что у вас их несколько.

Если же вы с самого начала исключаете для себя возможность обращения в суд или иной уполномоченный государственный орган для защиты своих прав, и потенциальный недоброжелатель об этом знает, то он присвоит вашу программу несмотря на любые договоры, имена, предупреждения, ключи и прочую мишуру.

Если в программе содержится мое имя и кто-то разместит ее в интернете, то я смогу по-крайне мере обратиться к хостинг-компании или web-директории с требованием ее убрать и послать, например, отсканированную страницу из паспорта. Если же я свое имя уберу, то у меня такой возможности не будет
Когда я работал в маленьком интернет-провайдере, я на такие обращения неизменно отвечал, что провайдер - не суд, чтобы оценивать доказательства и решать, кто прав. И провайдерам-клиентам, а также их клиентам настойчиво рекомендовал поступать так же.


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Антон Серго от 15 Сентября 2006, 10:17:57
На правах ОФФТОПа:

важно говорить "прежде чем ответить, я должен посоветоваться со своими адвокатами"; именно так, во множественном числе, пусть думают, что у вас их несколько.
По опыту общения с нашиим соотечественниками в конфликтах: фраза "со своими адвокатами" означала всегда, что посоветоваться не с к кем, кроме яндекса и/или форумов; та же фраза в единственном числе означала, что есть возможность посоветоваться с кем-то из знакомых юристов.
ИМХО, второе лучше...


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Виталий К. от 15 Сентября 2006, 10:48:26
ссылка на "своих адвокатов" или даже "своего адвоката" часто выдает человека, начитавшегося/насмотревшегося детективов. В западной бизнес практике обычно ссылаются на "своих юристов" или "своих консультантов".


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: Ильюха от 15 Сентября 2006, 12:11:04
Выше вам предложили один способ - зарегистрировать  свою программу в соответствующем органе. Есть и иные способы: депонирование в известном файлохранилище, стеганография, применение в программе открытых ключей, ЭЦП и т.д.

Спасибо, эти варианты звучат более реалистично. Правда, три последних варианта, насколько я понимаю, применимы только для .exe приложений, а у меня много написано на php. Если нетрудно, напишите ссылки, где про все это можно подробнее почитать (если помните, конечно). Пока ищу по google.


Название: Re:Безопасно ли менять copyright notice?
Отправлено: dkzm от 09 Октября 2006, 09:34:44
Если программа PHP то Zend Guard (бывший Zend Encoder) использовать не пробовали?

(Для запуска на сервере-будет нужен Zend Optimizer, но он бесплатный и у многих хостеров все равно стоит)