Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: gosha-74 от 16 Сентябрь 2006, 14:56:35



Название: ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: gosha-74 от 16 Сентябрь 2006, 14:56:35
Приветствую всех я являюсь менеджером района сети интернет! ДЕЗ требует регистрации всех кабелей и оборудования в Московской регистрационой палате!!! ??? Скажите на сколько ЭТО правомерно!!! ??? ::) :(


Название: Re:ДЕЗ района требует
Отправлено: yuriyah от 16 Сентябрь 2006, 18:18:14
Это что, плохой юмор?
Постановлением Правительства Москвы от 8 февраля 2005 года № 65-ПП в (в редакции от 11.10.2005) Московская регистрационная палата ликвидирована.
Более того, она никогда не занималась вопросами регистрации кабелей и оборудования.
Уточните вопрос.


Название: Re:ДЕЗ района требует
Отправлено: gosha-74 от 16 Сентябрь 2006, 18:24:04
Да нет это не юмор!  
 ???
Якобы после закрепления проводов между домами (воздушка) и установки ящиков на стенах домов они становятса недвижемостью и требуют регистрации!!!
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(


Название: Re:ДЕЗ района требует
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Сентябрь 2006, 20:59:46
Что же, сотрудники ДЕЗа могут и не знать, что регистрационной палаты уже год как нет, а есть Главное управление Федеральной регистрационной службы по Москве( http://www.mkr.mos.ru (http://www.mkr.mos.ru) ). Зато эти же сотрудники отлично знают как выглядят купюры нет не $, а рубли... ;)

Юрий, а ведь это точно не юмор. Был такой случай на моей памяти, когда пришлось регистрировать, в тогда еще Регистрационной палате, новую систему, по-моему, отопления.
Здесь смысл в чем, регистрация так называемых "линейных сооружений" происходит на основании Закона РФ от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ". Регистрации подлежат "...все объекты, которые связаны с землей так, что их перемещение без несоразмерного ущерба их назначению невозможно..."(см. 1 указанного закона)
Для однозначного ответа, конечно, нужна информация подробнее, но на первый взгляд регистрация на "воздушку" не нужна...


Название: Re:ДЕЗ района требует
Отправлено: yuriyah от 16 Сентябрь 2006, 23:28:09
Теперь более понятно.
Требуют регистрации ограничений прав собственников имущества, через которые пойдут линии, поскольку это сервитут фактически.


Название: Re:ДЕЗ района требует
Отправлено: Андрей С.В. от 17 Сентябрь 2006, 00:33:04
Цитировать
Требуют регистрации ограничений прав собственников имущества, через которые пойдут линии, поскольку это сервитут фактически.

Вот если брать весь комплекс имущества провайдера в доме, то это будет сервитут, следовательно необходимо регистрировать его, согласно ст. 4 упомянутого закона ...



Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: gosha-74 от 17 Сентябрь 2006, 15:13:49
объясните мне чайнику что такое сервитут???
 :'( :'(
У нас на каждый дом приходит по 2-5 воздушек дальше они свариваютса в один кабель и проходят по стояку в подвал единым кабелем где уже стоит стальной ящик подключенный к щитовой дома!!!

 ??? ??? ???


Название: Re:ДЕЗ района требует
Отправлено: Stan от 24 Сентябрь 2006, 07:19:04
Теперь более понятно.
Требуют регистрации ограничений прав собственников имущества, через которые пойдут линии, поскольку это сервитут фактически.


Что-то я подозреваю, что учреждение юстиции занимало бы целую улицу, если бы они такое регистрировали. :)


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: yuriyah от 24 Сентябрь 2006, 11:57:37
Регистрируют. Во всяком случае, так утверждает Консультант.
Просто это не тема форума, специалистов по вопросу недвижимости у нас тут нет, поэтому внятно никто сказать не может ничего по этому поводу.


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: Андрей С.В. от 27 Сентябрь 2006, 08:42:53
Регистрируют и требования ДЕЗа вполне законны. Кстати, после поправок Закона "О дачной амнистии", ничего не изменилось и ДЕЗ вправе требовать регистрации Вашего оборудования.


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: yuriyah от 27 Сентябрь 2006, 17:19:40
См. также Закон "О связи". Там также прямо указано о необходимости регистрации.


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: gosha-74 от 27 Сентябрь 2006, 19:37:03
огромное спасибо за консультации по данному вопросу ::) ::) ::) ::)


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: Андрей С.В. от 27 Сентябрь 2006, 19:42:48
Согласен, ст. 8 Закона "О связи" прямо указывает на необходимость гос. регистрации, что не противоречит гражданскому законодательству ;) Что же, позиции согласованы :)


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: Stan от 27 Сентябрь 2006, 21:00:11
Ничего, что ст. 8 говорит:

1. Сооружения связи, которые прочно связаны с землей и перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе линейно-кабельные сооружения связи, относятся к недвижимому имуществу, государственная регистрация права собственности и других вещных прав на которое осуществляется в соответствии с гражданским законодательством. Особенности государственной регистрации права собственности и других вещных прав на линейно-кабельные сооружения связи устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Линейно-кабельные сооружения определяются как "сооружения электросвязи и иные объекты инженерной инфраструктуры, созданные или приспособленные для размещения кабелей связи",

а вопрос в этой теме задан про сами кабели?


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: Андрей С.В. от 27 Сентябрь 2006, 21:50:50
Stan, а ничего здесь такого заумного нет. Есть Постановление Правительства РФ N 68 от 11 февраля 2005 г "ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИХ ВЕЩНЫХ ПРАВ НА ЛИНЕЙНО-КАБЕЛЬНЫЕ СООРУЖЕНИЯ СВЯЗИ". Вот, кстати, ссылка http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_97424.html (http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_97424.html).

Цитирую ст. 3 указанного Постановления:

"3. Линейно-кабельные сооружения связи,  право на которые подлежит
государственной регистрации, представляют собой:
     1) совокупность  разнородных  недвижимых  вещей,   технологически
образующих  единое целое,  соединенных являющимися движимым имуществом физическими  цепями   (кабелями),   имеющих   одновременно   следующие признаки:
     наличие функциональной и технологической взаимосвязанности;
     предназначение их для использования по общему целевому назначению
для размещения кабеля связи;
     наличие протяженности (длины);
     2) объект  недвижимости,  созданный   или   приспособленный   для
размещения   кабеля   связи,   функционально   и   технологически   не
взаимосвязанный и не образующий единое целое  с  другими  сооружениями
связи."

Вопрос был задан про кабели и оборудование(см. 1 сообщение ветки).
Мы с Юрием и не утверждали, что кабели нужно регистрировать. Более того я уточнял, что весь комплекс или оборудование провайдера подлежит гос. регистрации, а "воздушка" не подлежит, словом, читайте ветку.
                                 


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: gosha-74 от 27 Сентябрь 2006, 23:37:09
всем огромное спасибо за внимание к данной проблеме!!! Кстати "МОСЭНЕРГОСБЫТ" при попытке заключения с ними официального доовора оприсоединении мощностей тоже потребовалакт о разграничении балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности электроустановок и сооружений до 1000 В между потребителем ирайоным ОАО "МГЭК" вот так!!! :o :o :o :o :o :o :o


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: Stan от 28 Сентябрь 2006, 11:01:05
Андрей С.В., конечно же, Вы правы: стальной ящик в подвале несомненно является объектом недвижимости.


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: Андрей С.В. от 28 Сентябрь 2006, 18:38:04
Цитировать
Андрей С.В., конечно же, Вы правы: стальной ящик в подвале несомненно является объектом недвижимости.

Нет Стен, не просто ящик в подвале, а ящик установленный в подвале вместе с подведенными к нему коробами для прокладки кабеля и т.д.
Можно  и цитатой: "совокупность  разнородных  недвижимых  вещей,   технологически образующих  единое целое,  соединенных являющимися движимым имуществом физическими  цепями   (кабелями),   имеющих   одновременно   следующие признаки: наличие функциональной и технологической взаимосвязанности; предназначение их для использования по общему целевому назначению для размещения кабеля связи".

А ящик в подвале - это просто ящик и гос. регистрации не подлежит ;)

gosha-74, Вы что решили с гос. регистрацией и ДЕЗом, если не секрет?


Название: Re:ДЕЗ района требует (регистрация кабелей сети)
Отправлено: gosha-74 от 28 Сентябрь 2006, 20:47:18
Пока вопрос решаетсяа думаю будем регестрировать у нас новое руководство они хотят чтобы все было прозрачно!!! Если будут новости я сообщу!!! ::) ::) :o ???