Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: astat от 12 Октября 2006, 16:56:47



Название: "Шуточные" заказы
Отправлено: astat от 12 Октября 2006, 16:56:47
На сайте есть форма заказа услуг, после заполнения формы заказ автоматом передается компании, занимающейся оказанием этих услуг, после подтверждения по телефону компания выполняет заказ.

В последнее время участились случаи хулиганских заказов, когда вместо реальных данных вводятся координаты других людей. Компания, получив заказ, перезванивает по указанным телефонам и выесняет, что такого заказа не делали (естественно потом все сайт ругают).

Какие способы борьбы с хулиганами существуют кроме технических (черных списков и прочего)? Видимо дети/подростки балуются, может быть как-то застращать громкими фразами вроде "указывая чужие контактные данные при оформлении заказа Вы нарушаете следующие законы... бла-бла-бла... что грозит следующими санкциями... бла-бла-бла...". На какие законы можно сослаться, чтобы это выглядело достаточно правдоподобно при беглом анализе?


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: Антон Серго от 12 Октября 2006, 17:40:59
На какие законы можно сослаться, чтобы это выглядело достаточно правдоподобно при беглом анализе?
Как показывает жизнь, больше всего уважают УК РФ (http://www.internet-law.ru/law/kodeks/uk.htm).
Какую статью подобрать - дело ваше. Реально что-то "прикрутить" им будет трудно, а вот напугать - можно...


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Октября 2006, 18:18:40
Реально что-то "прикрутить" им будет трудно, а вот напугать - можно...
Видали мы такие "пугалки" в Сети во множестве. Даже сочинять не надо - походи по интернет-магазинам и перепиши. "Нажимая эту кнопку, вы соглашаетесь с нашими Правилами и принимаете на себя всю ответственность за... Ваш адрес и identity зафиксированы, запомнены, переданы в систему безопасности и в случае необходимости будут использованы... Напоминаем вам, что, в соответствии с законами штата Южная Пендосия, действующими в отношении нашего веб-сайта, предусмотрена ответственность..."

Только два "но". 1. Можно напугать настоящего клиента. Я, например, к таким пугалкам отношусь неприязненно. 2. Постинг-робота этим не напугаешь. Роботы читать не умеют.


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: astat от 12 Октября 2006, 19:25:04
больше всего уважают УК РФ
Не удивительно :) Но если написать де "вы будет подвергаться уголовному преследованию" даже ребенок прослезиться от смеха, надо что-нибудь более остроумное  ;D

Цитировать
1. Можно напугать настоящего клиента. Я, например, к таким пугалкам отношусь неприязненно. 2. Постинг-робота этим не напугаешь. Роботы читать не умеют.
В данном сервисе от постинг-робота защита не нужна, потому как здесь сессия с заказом хранится в кукисах, которые роботы не сохраняют. А вот пугать реального клиента мне бы совершенно не хотелось, поэтому есть две мысли: либо сделать по умолчанию включенную галочку "я ознакомился с условиями соглашения", либо ненавязчиво так сделать ссылочку "Если вы электронный хулиган - прочитайте здесь перед безобразием", где и выложить страшилку полностью (глупо конечно, но думаю реальный клиент просто надпись проигнорит, а подросток полюбопытствует).

Но тем не менее суть страшилки еще не определена. Надо что-то связное придумать (в интернет-магазинах совсем о другом речь).
По сути хулиганы наносят пусть небольшой, но ущерб - занимают время оператора на обработку ложного заказа, наносят вред деловой репутации сайта, не говоря уже о простом человеческом негативе (например сегодня пришло несколько крупных заказов на один адрес, я звоню уточнить, а мне женщина отвечает, мол только что из больницы вернулась, лежу отдыхаю, а тут вы, сволочи, одолели уже своими звонками).
Ключевые слова, как мне кажется, это "хулиганство" или "введение в заблуждение", может быть "мошенничество". А по какой правовой базе телефонных хулиганов привлекают к ответственности?
Я не юрист, поэтому буду признателен если знающие люди подскажут что-нибудь конкретное (желательно не просто название кодекса или закона, а конкретную статью). Заранее спасибо.


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 12 Октября 2006, 19:58:24
Я не юрист, поэтому буду признателен если знающие люди подскажут что-нибудь конкретное (желательно не просто название кодекса или закона, а конкретную статью).
Я бы таких привлёк по 165 УК. (http://www.internet-law.ru/law/kodeks/uk.htm)
Но пугать бессмысленно. Надо один раз поймать и привлечь. Тогда другие испугаются.


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: astat от 13 Октября 2006, 07:49:52
Я не юрист, поэтому буду признателен если знающие люди подскажут что-нибудь конкретное (желательно не просто название кодекса или закона, а конкретную статью).
Я бы таких привлёк по 165 УК. (http://www.internet-law.ru/law/kodeks/uk.htm)
Но пугать бессмысленно. Надо один раз поймать и привлечь. Тогда другие испугаются.
Вот! Хорошая статья. Спасибо огромное!


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: Stan от 13 Октября 2006, 14:11:09
165 не подходит для квалификации обычного хулиганства. ;-)
Если владелец сайта "верит" всему Интернету, значит, он просто блаженный. :-)
В этом смысле кирпич в витрину — тоже злоупотребление доверием. Ну как же? Владелец витрины ведь верил, что люди его витрину бить не будут.  ;D


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Октября 2006, 16:56:15
165 не подходит для квалификации обычного хулиганства. ;-)
Стэн, что вы такое говорите? Какое хулиганство!

Хулиганство (ст.213) характеризуется тремя следующими признаками: грубое нарушение общественного порядка; проявление явного неуважения к обществу; применение насилия к гражданам либо угрозы его применения или уничтожения или повреждения чужого имущества. Объектом преступления является общественный порядок. А ложный заказ - это частное дело между потребителем и интернет-магазином. К тому же, отсутствует повреждение имущества.


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: yuriyah от 13 Октября 2006, 17:42:54
Почему-то не встречал ни одного человека, знаюшего одну из главных черт хулиганства: последнее может быть совершено только с применением оружия. Но ст. 213 никто не читает почему-то. Или у меня УК другой?
Что касается сабжа, с уголовной ответственностью здесь довольно сложно. Случаи обмана, в которых происходит привлечение к ответственности, довольно четко в УК прописаны: это клевета, лжесвидетельство, мошенничество, та же самая 165-я и еще кое-что.
Надо, впрочем, согласиться, что, хотя ст. 165 УК будет довольно трудно применить, все же она наиболее похожа, а потому страшна для "шутников".


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: Stan от 13 Октября 2006, 19:15:56
Не настаиваю на хулиганстве (административном). Но 165 здесь не подходит, поскольку для доверения необходимо лично знать доверенного.

P.S. УК у меня такой же, но в лице меня ты не нашёл человека, который его читал.  ;D


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 14 Октября 2006, 13:45:13
Не настаиваю на хулиганстве (административном). Но 165 здесь не подходит, поскольку для доверения необходимо лично знать доверенного.
Кроме злоупотребления доверием там есть ещё обман.
Традиционно, по 165-й привлекают лиц, которые воспользовались платными услугами и не оплатили их.


Название: Re:"Шуточные" заказы
Отправлено: Dimon от 14 Октября 2006, 14:27:55
А по какой статье и привлекают ли вообще курьеров, сбегающих с деньгами (или товаром) интернет-магазина?

А то у меня сложилось впечатление, что это такая напасть, которую владельцы этих самых магазинов принимают как должное, как будто ничего с этим сделать нельзя..