Название: PSX=PC Отправлено: Dust от 23 Ноября 2003, 12:40:21 Несколько месяцев назад Sony обращалась в суд с предложением признать консоль PlayStation 2 персональным компьютером – тарифы импорта для ПК существенно ниже, чем для игровых приставок. Аргументация компании была построена на том, что PlayStation 2 работает на микропроцессоре, который почти аналогичен процессорам в персональных компьютерах. В случае если бы Sony выиграла дело, она получила бы возмещение излишка заплаченных налогов. Но Люксембургский европейском суде первой инстанции не признал требования компании правомерными на основании того, что PS2 – устройство, предназначенное в первую очередь для игр.
Тем не менее, отдельные источники утверждают, что суд фактически решал дело в пользу Sony. Представители компании отказываются от каких бы то ни было комментариев на эту тему. Впрочем, любое решение суда вскоре перестанет иметь значение: с 2004 года тарифы на импорт компьютеров и игровых приставок в страны ЕС будут равняться нулю http://www.olo.ru/news/comp/6221.html (http://www.olo.ru/news/comp/6221.html) Интересно, если бы это всё происходило в России, на что ссылалось бы Сони? Так что такое персональный компьютер? :) Название: Re:PSX=PC Отправлено: yuriyah от 23 Ноября 2003, 16:42:01 Слово "компьютер" происходит от англ. "compute -вычислитель".
Таким образом, ПК - это электронная вычислительная ашина, предназначенная для персонального использования. Название: Re:PSX=PC Отправлено: _Angel от 23 Ноября 2003, 23:59:57 А электронные часы - это ПК ? А с калькулятором? А контрольно кассовый аппарат?
Название: Re:PSX=PC Отправлено: yuriyah от 24 Ноября 2003, 00:45:38 Дело в том, что вы не совсем верно поняли смысл выражения ЭВМ.
ЭВМ (по определению БЭС) - вычислительная машина, в которой основные функциональные элементы (логические, запоминающие, индикационные) выполнены на электронных приборах. Обычная ошибка состоит в том, что слово "вычислять" сбивает всех с толку. Вычислять - не только выполнять математические операции с предметами. Под словом "вычислять" понимается и вся логика ("считать варианты") и память (для компьютера - в виде двоичного кода - 0 и 1). Таким образом, электронная вычислительная машина - такая машина, которая имеет логические, запоминающие, индикационные функциональные элементы и выполняет все операции путем вычислений (машинный код). Таково мое ИМХО. Название: Re:PSX=PC Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 24 Ноября 2003, 13:39:21 А я полагал, что только на российской таможне бывают подобные приколы.
Такой предмет религиозного культа, как водка отчего-то считается у нас спиртным напитком. А устройство для съёма тёлок - сотовый телефон - проходит как средство связи. Название: Re:PSX=PC Отправлено: Urix от 24 Ноября 2003, 15:54:07 Цитировать Таким образом, электронная вычислительная машина - такая машина, которая имеет логические, запоминающие, индикационные функциональные элементы и выполняет все операции путем вычислений (машинный код). Тогда и сотовый телефон и микроконтроллер, управляющий СВЧ-печью, телевизором, двигателем автомобиля и т.д. автоматически становятся ЭВМ. Специализированной ЭВМ. Но все-таки ЭВМ. Сильно, однако.А вот такая ЭВМ как "Мир" уже ЭВМ не будет. Она не использовала двоичную арифметику. P.S. Игровая приставка Sony является специализированной ЭВМ, предназначенной только для игр. В отличии от компьютеров общего назначения, построенных по архитектуре "машины Фон Неймана". Название: Re:PSX=PC Отправлено: yuriyah от 24 Ноября 2003, 17:04:47 Можно попробовать такое дополнение к определению: "предназначенная для переработки информации".
Ну не писать же "устройство, содержащее процессор, память, устройства ввода и вывода" и тому подобные вещи. Urix, критиковать всегда легче. Предложите свое определение. P. S. Машинный код - обязательный атрибут компьютера. Не обязательно двоичный. Название: Re:PSX=PC Отправлено: Urix от 24 Ноября 2003, 17:08:44 Я уже дал его, "специализированная ЭВМ" и "ЭВМ общего назначения".
Цитировать Машинный код - обязательный атрибут компьютера. Отнюдь! Можно предложить ЭВМ, которая не использует какой-то специфический код в качестве внутренних команд. Тем не менее это тоже будет ЭВМ.Название: Re:PSX=PC Отправлено: Dust от 24 Ноября 2003, 18:40:15 Yuriyah!
Юрий, а что вы имеете ввиду под Цитировать предназначенная для персонального использования . Потому что возникают вопросы, например, с предоставлением компьютера в клубах или договор аренды компьютера.Urix! Юрий, а почему специализированная ЭВМ? Получается то, что всё отталкивается от PC, остальное – это специальные продукты на её базе. Кстати, на продукте компании SONY можно было не только играть, во всяком случае первой её части, там были что-то вроде сборников электронной библиотеки. Название: Re:PSX=PC Отправлено: yuriyah от 24 Ноября 2003, 18:46:30 Dust!
В смысле "предназначенная для использования одним лицом единовременно". Знаю-знаю, сейчас кто-нибудь расскажет про чудо-педали и волшебный руль, позволяющие двоем играть в игрушки за одним компом ;D ;D Но я написал "предназначенная"! Название: Re:PSX=PC Отправлено: Dust от 24 Ноября 2003, 18:54:18 Нда... а если это сеть и мой системный блок используют сразу 10 человек. Впринципе предназначен. Монитор по идеи тоже предназначен, однако, в нём можно выращивать цветы :)
P.S. А вот так можно дойти до того, что каждая вешь подключаемая к разетке - ЗВМ, однако юристы SONY-то в пролёте оказались P.P.S. Где-то у меня были характеристики PSX, завтра выложу (если найду) P.P.P.S. А вообще логично было ссылаться на наличие аналогичного микропроцессора? ИМХО нет Название: Re:PSX=PC Отправлено: Urix от 24 Ноября 2003, 19:25:44 Цитировать Юрий, а почему специализированная ЭВМ? Получается то, что всё отталкивается от PC, остальное – это специальные продукты на её базе. Контроллеры, игровые приставки и т.д. - это самостоятельные классы ЭВМ, предназаначенных для решения узко специализированных задач. Тем они и отличаются от ЭВМ общего назначения.Цитировать наю-знаю, сейчас кто-нибудь расскажет про чудо-педали и волшебный руль, позволяющие двоем играть в игрушки за одним компом Под компом Вы понимаете PC (Personal Computer) - персональные ЭВМ общего назначения. Помимо них есть и серверы и мэйн-фреймы, пользование которыми по определению коллективное. Кстати, и WEB-серверы, на которых хостируются сайты, тоже ЭВМ коллективного пользования.Название: Re:PSX=PC Отправлено: Dust от 25 Ноября 2003, 13:57:27 Цитировать Где-то у меня были характеристики PSX, завтра выложу (если найду) Технические характеристики Playstation 2: Центральный процессор: Emotion Engine Тактовая частота: 294.912 MHz Оперативная память: 32 MB Direct Rambus DRAM Графический процессор: Graphics Synthesizer Тактовая частота: 147.456 MHz Графический буфер памяти: 4 MB VRAM Звуковой процессор: SPU2 48-канальный стерео-звук, Объём звуковой памяти: 2 MB Скорость чтения носителей информации: DVD 4X, CD 24X Название: Re:PSX=PC Отправлено: Игорь Собецкий от 25 Ноября 2003, 20:52:55 Спорить об определении ЭВМ можно доольно долго. К сожалению, имеет значение только то определение, которое дано в законодательстве. А вот в российском законодательстве, увы, такого определения пока нет...
Название: Re:PSX=PC Отправлено: demetrix от 25 Ноября 2003, 21:21:38 Цитировать Так что такое персональный компьютер? ИМХО очень много устройст, включая PS, имеют оперативную память, микропроцессор, интерфейс ввода-вывода (как минимум).Следовательно, отличить персональный комп от других ЭВМ можно только по кругу задач, которые он решает. Персональный комп - это ЭВМ, которая позволяет выполнять на ней широкий круг задач: обработка текста (текстовый процессор), обработка графики (графический редактор), игры и т.д. PS все эти задачи не выполняет, следовательно, не является ПК. Возможно будущие версии PS можно отнести к ПК. Название: Re:PSX=PC Отправлено: Urix от 25 Ноября 2003, 22:07:02 Цитировать ИМХО очень много устройст, включая PS, имеют оперативную память, микропроцессор, интерфейс ввода-вывода (как минимум). demetrix! А зачем это Вы рассказываете всем про архитектуру машины Фон Неймана? Ведь есть еще и машина Тьюринга.Название: Re:PSX=PC Отправлено: demetrix от 25 Ноября 2003, 22:34:28 Цитировать demetrix! А зачем это Вы рассказываете всем про архитектуру машины Фон Неймана? Ведь есть еще и машина Тьюринга. Ну это я базу подвожу ко второму своему высказыванию, что-де не архитектурой единой нужно отличать ПК от других ЭВМ, а кругом решаемых задач.А, кстати, чем отличаются машины Фон Неймана и Тьюринга? Название: Re:PSX=PC Отправлено: Urix от 25 Ноября 2003, 22:40:54 Обе машины являются математическими абстракциями. Машина Фон Неймана - это частный случай трехленточной машины Тьюринга. Просто, архитектуру машины Фон Неймана проще реализовать в "железе", что в общем-то и было сделано когда-то давно.
|