Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Антон Серго от 26 Ноябрь 2003, 23:08:53



Название: По докладу В.К. :)
Отправлено: Антон Серго от 26 Ноябрь 2003, 23:08:53
Когда известный на этом форуме человек :) выступал с докладом на ПиИ-2004 он сказал, что html-страницу можно рассматривать как программу для ЭВМ и тогда человек из зала спросил: "а тогда можно ли к страницам с "вредоносным" контентам применить ст.274 УК?".
Напомню:
Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ
     1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами -
     наказываются лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев.
     2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности тяжкие последствия, -
     наказываются лишением свободы на срок от трех до семи лет.

P.S. Пока писал - уже ответил себе на этот вопрос, но интересно какие будут мнения?


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Aleksey Andronov от 27 Ноябрь 2003, 03:23:55
Привет Антон.  Кстати а как человека зовут на этом форуме?
а мнения что нельзя. так как нет вредоносных свойств программы


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Dust от 27 Ноябрь 2003, 08:05:38
Цитировать
так как нет вредоносных свойств программы
Ну как нет, когда при расскрытии страницы тебе накидывают троянов, когда при нажатии на ссылку ты получаешь вирус.
Цитировать
html-страницу можно рассматривать как программу для ЭВМ
Да, исходя из определения можно. Но тогда на них распространяется режим охраны программы для ЭВМ, а это интересно получается


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 27 Ноябрь 2003, 11:29:13
В наше время всё реже встречается "чистый" HTML.

Как правило, в состав HTML-кода включаются программы на Java,  JavaScript, VBscript, CFML и так далее. Они вполне могут быть вредоносными сами по себе, либо вызывать исполнение вредоносных программ.

Если "голый" HTML можно относить к языкам программирования с определёнными оговорками, то всё остальное, включаемое в состав гипертекстовых страниц - это вполне себе программы, которые бывают и вредоносными.


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Urix от 27 Ноябрь 2003, 12:02:36
Цитировать
Если "голый" HTML можно относить к языкам программирования с определёнными оговорками, то всё остальное, включаемое в состав гипертекстовых страниц - это вполне себе программы, которые бывают и вредоносными.
Известно несколько "глюков" MSIE (MicroSoft Internet Explorer), который интерпретируя чистый HTML-код зависает. Т.е., HTML-код тоже может приводить к блокированию работы ЭВМ.

Следовательно, не важно, что негодные средства (программы), которыми пользуется потерпевший (пользователь или программист), если работа его машины заблокирована при обмене информацией с другой ЭВМ, то винват тот, чья информация получена. Сильно, конечно. Теперь в России МелкоМягкие могут дышать свободно - они не виноваты в том, что их программы содержат ошибки. Виноваты владельцы тех данных (информации), которая и привела к дезорганизации в работе компьютера.

Теперь программисты смогут обвинять за ошибки в программах не себя, а других лиц!!! Класс!!! Надо будет взять на вооружение. ;D ;D ;D :P :P :P


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: yuriyah от 27 Ноябрь 2003, 16:28:37
Неважно, чистый html или смешанный. Вопрос в том, может ли страница веб-сайта рассматриваться как вредоносная, если содержит информацию, которая может быть как вредоносная рассматриваться.
Человек из зала - Яковлев из Саратова (МВД).

Мой ответ заключен в строках из ст. 274 УК: "заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети".


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Dust от 27 Ноябрь 2003, 17:06:54
Так, я запутался, кто выступал, Виталий или Юрий


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: yuriyah от 27 Ноябрь 2003, 18:03:14
Виталий. Я его внимательно слушал.


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Антон Серго от 28 Ноябрь 2003, 02:22:35
Так, я запутался, кто выступал, Виталий или Юрий
Выступал Виталий (можно по инициалам понять), а Юрий сидел около "комитетчика", поэтому все знает . :)


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Urix от 28 Ноябрь 2003, 11:52:25
Цитировать
ст. 274 УК: "заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети".
Тогда HTML - точно можно рассматривать, как вредоносную программу. У MSIE есть глюки, благодаря которым получение определенного HTML-кода происходит зависание компьютера.

В ст.273 УК не сказано, правда, можно ли рассматривать "глюки" MSIE (программы от MicroSoft), как вредоносные. По видимому, можно. Тогда вредоносную программу написала компания MicroSoft и в следующий приезд Билла Гейтся в Москву его надо арестовывать, как организатора шайки, пишущей вредоносные программы. ;D ;D ;D


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 28 Ноябрь 2003, 12:26:07
Мой ответ заключен в строках из ст. 274 УК: "заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети".

В этом предложении к каждому слову нужно по странице комментариев писать.

Для кого "заведомо"?

"Приводящих" с какой степенью причинности?

Кем "санкционированному"?

"Уничтожению" которой из копий? Абсолютному уничтожению или с возможностью восстановления?

И так далее.

Эх, заказали бы мне комментарий к 28 главе УК писать!


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Pavel Arievich от 28 Ноябрь 2003, 13:17:28
Кстати, отмечу, что в те же сроки прошел семинар, также посвященный проблематике права и Инета. На редкость интересно, ИМХО. Докладчиками были господа  А.Осокин, И.Моцный и  М.Чиженок.


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Urix от 28 Ноябрь 2003, 14:03:16
Цитировать
Эх, заказали бы мне комментарий к 28 главе УК писать!
Никллай Николаевич! Потому, наверное, и не заказывают, что Вы бы все правильно написали и оставили управление "Р" без работы. А с ними и ФСБ.


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Dust от 28 Ноябрь 2003, 14:08:30
Pavel Arievich а где можно подробности узнать?


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Pavel Arievich от 28 Ноябрь 2003, 15:56:39
Dust, вообще-то организаторы обещали выложить основные тезисы в сеть и прислать ссылку участникам - посмотрим... А вообще интересно поговорили об авторском праве в Инете, обеспечении доказательств в сети, гиперссылках, некоторых аспектах доменных дел и т.п.  Не то чтобы много принципиально нового, но лично для меня хорошая систематизация определенной практики + некоторые соображения и точки зрения было весьма интересно послушать.  

Да, забыл упомянуть, что это мероприятие проводилось под эгидой Российского Лицензионного Общества (надеюсь, это не реклама, т.к. упоминаю о семинаре постфактум  :)


Название: Re:По докладу В.К. :)
Отправлено: Антон Серго от 28 Ноябрь 2003, 18:47:33
Кстати, отмечу, что в те же сроки прошел семинар, также посвященный проблематике права и Инета. На редкость интересно, ИМХО. Докладчиками были господа  А.Осокин, И.Моцный и  М.Чиженок.
В те дни я был на двух Конференция одновременно, но все-равно, жаль, что не знал...
Эх... Можно было бы и предупредить. >:(