Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Ca ira от 21 Января 2007, 15:03:25



Название: Авторское право на БД
Отправлено: Ca ira от 21 Января 2007, 15:03:25
Скажите, можно ли иметь авторское право на "растущую" БД. Например, такие БД как почта у Яндекса или Мейл.ру. Как определяется авторское право на такие БД. Ведь они постоянно меняются. Что в данном случае регистрируется? Колличество аккаунтов, ПО, позволяющее пользоваться почтой или еще что-то.
Заранее спасибо.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Антон Серго от 21 Января 2007, 15:29:52
Скажите, можно ли иметь авторское право на "растущую" БД. Например, такие БД как почта у Яндекса или Мейл.ру. Как определяется авторское право на такие БД. Ведь они постоянно меняются. Что в данном случае регистрируется? Колличество аккаунтов, ПО, позволяющее пользоваться почтой или еще что-то.
Заранее спасибо.
Не вполне понял вопрос.
Если вы про это: http://www.internet-law.ru/business/fips.htm, то Регистрируется сама БД (структура, описание, суть). Наполнение не самое главное для регистрации.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Dimon от 21 Января 2007, 16:41:00
Скажите, можно ли иметь авторское право на "растущую" БД. Например, такие БД как почта у Яндекса или Мейл.ру. Как определяется авторское право на такие БД. Ведь они постоянно меняются. Что в данном случае регистрируется? Колличество аккаунтов, ПО, позволяющее пользоваться почтой или еще что-то.
Заранее спасибо.
Не вполне понял вопрос.
Если вы про это: http://www.internet-law.ru/business/fips.htm, то Регистрируется сама БД (структура, описание, суть). Наполнение не самое главное для регистрации.

А что важно для защиты?


И отдельный случай, что важно для защиты, если база меняющаяся (структура, описание, суть одинаковые, но элементы базы могут добавляться, удаляться, изменяться[редактироваться, корректироваться]).


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Антон Серго от 21 Января 2007, 17:08:23
А что важно для защиты?
Что для Вас важно - именно то и регистрируйте.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Dimon от 21 Января 2007, 18:04:16
А что важно для защиты?
Что для Вас важно - именно то и регистрируйте.

Человек, который регистрирует БД, всегда стоит перед дилеммой: зарегистрировать самый первый или самый последний вариант своей БД.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Ca ira от 21 Января 2007, 20:53:55
А как быть, если БД все время меняется? Возьмем в качестве примера БД пользователей Живого журнала (ЖЖ).  Не так давно, Мамут и Ко купили так называемый "кириллический" сегмент ЖЖ. Если я правильно понимаю, в данном случае "купить" - это получить контроль над определенной частью БД за некую сумму. Чтобы эту БД "продать" (т.е. передать право контроля над ней), нужно быть ее собственником. Вопрос, нужно ли регистрировать какие-то авторские права на подобные БД (как, например, ЖЖ), или нет.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Антон Серго от 21 Января 2007, 23:09:52
Вопрос, нужно ли регистрировать какие-то авторские права на подобные БД (как, например, ЖЖ), или нет.
Не нужно, но можно.
Регистрационные документы на сайт/ПО/БД Вам могут потребоваться:
1. При купле/продаже (покупатель попросит хоть чем-то подтвердить Ваши права).
2. При нарушении Ваших прав: "Кто ервый зарегистрировал - то и автор" (для суда).
3. Бухгалтерское оформление всегда проще объекта, имеющего индивидуальный государственный регистрационный номер.
Ну и т.п.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 21 Января 2007, 23:52:43
Наверное всё-таки человек спрашивал про контент БД, а не про структуру. Ведь именно контент подобных баз имеет коммерческую ценность. Структура же коммерческой ценноси не имеет.

А контент - информация о пользователях - охраняется не по авторскому праву, а по закону "Об информации" и "О коммерческой тайне".


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Сергей Середа от 22 Января 2007, 09:43:37
Наверное всё-таки человек спрашивал про контент БД, а не про структуру. Ведь именно контент подобных баз имеет коммерческую ценность. Структура же коммерческой ценноси не имеет.

А контент - информация о пользователях - охраняется не по авторскому праву, а по закону "Об информации" и "О коммерческой тайне".

Согласен.
Только вот, к сожалению, наши, гм, законотворцы в 4-й части ГК придумали право sui generis именно на содержание БД. Это европейская новация, которая в Штатах, например, не прошла, хотя её пытались "протащить" неоднократно. В самой Европе из этого права на содержимое БД была куча судебных дел, но у них-то право прецедентное. Они наиболее серьёзные случаи очень внимательно рассмотрели и теперь используют вынесенные судебные решения как базу. А у нас-то хоть прецедент, хоть нет - все зависит от настроения судьи. Так что с 1 января 2008 повеселимся...


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Ca ira от 22 Января 2007, 13:58:15
Спасибо за ответы. Мой вопрос относился именно к информации о пользователях, потому что именно она имеет коммерческую ценность, как верно было замечено выше.
А по этим двум законам (Об информации и О комтайне) нужна какая-то регистрация или нет?
Еще раз спасибо.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Dimon от 22 Января 2007, 15:38:53
Честно говоря, сам факт покупки тем более Мамутом и Cо почему-то прошел мимо меня. Это что в тайне делалось? Удивляет возможно купить какой-то сегмент проекта. И также не совсем понятно на что проибретены права? движок livejournal,  я так понимаю, остается тот же; если только рекламу там размещать.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 22 Января 2007, 16:22:07
А по этим двум законам (Об информации и О комтайне) нужна какая-то регистрация или нет?
А вы почитайте эти законы (http://www.rg.ru/2006/07/29/informacia-dok.html). Там описаны условия, при которых предоставляется защита. Меры по охране там всякие, грифы на документах, приказы...


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Ca ira от 22 Января 2007, 21:32:53
Спасибо за советы. Постараюсь одолеть. Когда нет привычки к юридическим текстам, то это очень нелегко  :( А про Мамута весь ЖЖ шумел осенью. Поэтому меня и заинтересовало это дело. Что же там можно было продать. Но это уже оффтопик.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Dimon от 25 Января 2007, 05:00:07
http://www.sup.com/about.html здесь полазьте по разным разделам.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: buruj от 17 Февраля 2007, 18:12:54
Наверное всё-таки человек спрашивал про контент БД, а не про структуру. Ведь именно контент подобных баз имеет коммерческую ценность. Структура же коммерческой ценноси не имеет.

А контент - информация о пользователях - охраняется не по авторскому праву, а по закону "Об информации" и "О коммерческой тайне".

А если контент БД не информация о пользователях, а определенная адресная информация, которая постоянно пополняется, то как и когда патентовать такую БД, чтобы ее "не увели"?


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Антон Серго от 18 Февраля 2007, 00:37:12
А если контент БД не информация о пользователях, а определенная адресная информация, которая постоянно пополняется, то как и когда патентовать такую БД, чтобы ее "не увели"?
Ждите 01.01.2008г., Ваша БД получит правовую охрану (если в ней более 10тыс. записей).


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: buruj от 18 Февраля 2007, 11:55:00
Ждите 01.01.2008г., Ваша БД получит правовую охрану (если в ней более 10тыс. записей).

Без всякой регистрации?

Через два-три года моя БД будет содержать больше, чем 10000 записей. Но вначале нет. Может лучше сначала зарегистрировать структуру БД, а затем (после наполнения данными) зарегистрировать содержание?


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Антон Серго от 18 Февраля 2007, 13:15:27
Может лучше сначала зарегистрировать структуру БД, а затем (после наполнения данными) зарегистрировать содержание?
Можно, вполне.


Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: Сергей Середа от 18 Февраля 2007, 14:34:03
А если контент БД не информация о пользователях, а определенная адресная информация, которая постоянно пополняется, то как и когда патентовать такую БД, чтобы ее "не увели"?
Ждите 01.01.2008г., Ваша БД получит правовую охрану (если в ней более 10тыс. записей).

Надеюсь, до времени вступления в силу 4-й части ГК голос разума победит и database right оттуда уберут. Иначе к "доменным спорам" у нас мгновенно добавятся еще и "базовые споры". Вообще, устанавливать некое исключительное право на фактографическую информацию - весьма опасная инициатива вплотную приближающаяся к нарушению конституционного права на сбор и распространение информации. Даже в ЕС, с прецедентным правом, с database right возникли проблемы, а пытаться протащить его у нас, где даже письма ВАС - судьям не указ, все равно, что бросать спичку в цистерну с бензином...

У меня об этом написано здесь - http://consumer.nm.ru/cprt_rev.htm








Название: Re:Авторское право на БД
Отправлено: nikalojs от 16 Января 2008, 12:06:19
В редакции Закона о Правовой охране ПЭВМ и БД (ст.4), было четко прописано, что авторское право на ПЭВМ и БД возникает в силу их создания.
с изданием части 4 ГК РФ, данный закон отменен. в ГК  я не нашел четкого упоминания  с какого момента   у правообладателя возникает авторское право.
кто нибудь подскажет ответ?