Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Беседка (внеправовые беседы) => Тема начата: TIM_R15 от 18 Июля 2007, 20:49:51



Название: Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: TIM_R15 от 18 Июля 2007, 20:49:51
Уважаемые... Нужен ваш совет! :)

Перехожу на последний курс обучения (полный отличник), имею верный путь - на работу :) (да и настроя вагон и тележка) - а вот окончательно определится всё никак не могу :(

И "помощь" для устройства на работу имеется! :)

С детства как и многие мечтал в прокуратуру или милицию. С курса 2 всё переосмыслив понял в "современной стране" уж лучше в суд (общей юр. или арб.), больше перспектив и оплата (без всяких там взяток)... Ну очень интересна и полезна на мой взгляд работа в правоохранительных органах!!!

Но вижу чем ближе к диплому, тем больше мест где бы хотелось внести свой вклад!?
И опять начинаются размышления... :(


В каких гос. органах (не хочется иметь дело с частными фирмами и др. "корпоративами", тем более в субъекте РФ) Вы бы посоветовали работать человеку с высшим юридическим образованием и планами на аспирантуру (интересы - уголовное право и процесс, информационное и авторское право (интеллектуальная собственность), экономика) и с отличными знаниями современных технологий (да даже диплом по 146, курсовые все... - преподы ноют когда на конференцию посылают с такими темами :) но места то первые, приходится)...

И почему именно там работать? :) Буду благодарен любому вашему совету и мнению!


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 18 Июля 2007, 22:35:42
С детства как и многие мечтал в прокуратуру или милицию. С курса 2 всё переосмыслив понял в "современной стране" уж лучше в суд
Выбор - это смерть. Дао - это жизнь. Не надо выбирать. Служите два года в милиции, год в прокуратуре, ещё два в суде, а потом - свою контору открывайте.


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Fraza от 10 Августа 2007, 06:50:58
Всерьез поддержала бы данный совет, даже если бы он дан был в шутку. Вот только один момент: не задержаться в милиции... На сегодняшний день нужно обладать недюжинным умом, сильными связями и чем-нибудь еще, чтобы тебя "взяли" из милиции. Не любят принимать на работу с милицейским опытом.
А мысль о собственном деле все равно придет, так что диплом и кандидатская должны иметь цивилистическую направленность - скорее всего с возрастом романтика криминал-адвоката потеряет остроту...


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Андрей С.В. от 11 Августа 2007, 16:19:06
Fraza, поддерживаю во всех положениях поста!


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Matrasych от 11 Августа 2007, 20:16:09
да кстати... для меня к примеру фраза в резюме о работе в органах внутренних дел и прокуратуры - своего рода черная метка.


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Urix от 11 Августа 2007, 20:43:31
Вот видите насколько криминализировано общество, что при слове "мент" некоторых аж передергивает. Не ходите в такие фирмы, там бандиты. А в ментовку кто идет? Те же бандиты, которым нужна власть. Только между теми и этими конкуренция за криминальные отрасли деятельности, а взаимная "любовь" - это отрыжка этой конкуренции. Разные и конкурирующие, панимаш, бандитские группировки. Нет разнообразия, а значит нет и выбора.

Даже если судьба "забросит" в ментовку, постарайтесь остаться собой, не привыкайте к этой грязи. Постарайтесь оставить на той же высоте моральные барьеры добропорядочности, если они есть. Пока еще есть фирмы, где смотрят на то, какой человек, а не какая у него анкета. Но начав играть по правилам фирмы не страдайте ментовско-бандитской отрыжкой - не нарушайте эти правила. Будет своя фирма - будете сами устанавливать правила игры. Дао подскажет.


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Андрей С.В. от 11 Августа 2007, 20:57:46
Цитировать
Даже если судьба "забросит" в ментовку, постарайтесь остаться собой, не привыкайте к этой грязи.

НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! Сотни тысяч пробовали, я считаю что не получилось у абсолютного большинства!



Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Urix от 11 Августа 2007, 22:47:12
Цитировать
НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!! Сотни тысяч пробовали, я считаю что не получилось у абсолютного большинства!
Ну не у всех же не получилось. Себя надо уважать, чтобы понять, что пора уходить, иначе еще чуть-чуть и начнется привыкание. А уважение к себе проявляется прежде всего в уважении к другим людям. Ибо, если уважаешь другого человека, то можешь ожидать и к себе уважительного отношения. Менты же с бандитами в своем большинстве лишены этого качества. Там скапливаются, как в выгребной яме, лишь структурно простые, одноизвилинные. Остальные уходят. Именно поэтому стоит присматриваться к тем, кто ушел из ментовки через пару-тройку, максимум пять лет. Не поперли, а сам ушел. Ушедшему оттуда и сохранившему нормальные человеческие качества, как переболевшему тяжелой болезнью и не ставшему моральным инвалидом, нужна реабилитация.
Во всех органах власти действует принцип Жванецкого:
- Что хочется сделать прежде всего, когда вылезешь на "верх"?
- Плюнуть "вниз".


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Matrasych от 11 Августа 2007, 23:23:27
урикс как всегда попал пальцем в небо :-)) работа там для меня означает исключительно плохую поготовку,  желание отлынивать, отсутствие всяких, "непрофильных"  знаний, желание поменять работу через очень непродолжительное время и т.п. увы так показала практика.


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Urix от 12 Августа 2007, 01:18:38
Цитировать
урикс как всегда попал пальцем в небо :-)) работа там для меня означает исключительно плохую поготовку,  желание отлынивать, отсутствие всяких, "непрофильных"  знаний, желание поменять работу через очень непродолжительное время и т.п. увы так показала практика.
полосатыч, Вам как всегда не везет. То Вы начинаете защищать воровство, то вдруг начинаете хаять огульно людей... Не находите, что это как-то между собой связано? Уж в то место, где Вы прикладываете ручку, я точно никогда не посоветую идти людям. Ваша реакция вполне адекватна определенной модели поведения... Могу Вам только посочуствовать...

P.S. Для тех, кто не понял смысл высказывания полосатыча, объясняю - если из милиции уходят только непрофессионалы и ни одного профессионала он среди ушедших не встретил, то это означает, что все профессионалы остались в милиции. Практика показывает обратное. Значит, профессионалы среди тех людей были. Но, по своим психологическим установкам мало отличающимся от бандитских понятий, полосатыч не выносит "ментовского духа" конкурирующей стороны.
P.P.S. Милиция (militia) - это в переводе с латыни вооруженная толпа, ополчение. Лучше иметь дело с профессионалами... Не место красит человека, а человек место...


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Андрей С.В. от 12 Августа 2007, 11:30:59
работа там для меня означает исключительно плохую поготовку,  желание отлынивать, отсутствие всяких, "непрофильных"  знаний, желание поменять работу через очень непродолжительное время и т.п. увы так показала практика.


Поддерживаю полностью! Хотя там есть нормальные люди, они есть, но ...но...

В целом работа в органах дает довольно много, чего бы не говорили здесь. Однако, остаться человеком там бывает достаточно сложно и важно вовремя уйти.

Прошу заметить, что мои высказывания в адрес милиции носят общий характер и не учитывают особенностей того или иного положения дел в отдельно взятом подразделении, честность и добросовестность отдельно взятых сотрудников МВД. В милиции работает определенное количество достойных людей, целые подразделения! Я лично знаю таких людей!



Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Matrasych от 12 Августа 2007, 12:52:29
Урикс мне все равно кто там работает, я говорю только о тех кто приходил оттуда ко мне на собеседование и некоторое время работал, от таких людей приходилось потом с сожалением избавляться, хотя я крайне неохотно увольняю своих сотрудников и подобные меры были редкостью. В части сотрудничества с работниками внутренних дел в рамках ОРД - по крайней мере в Бюро специальных технических мероприятий (управление К в простонорадье) работают хорошие специалисты, но это никак не относится к соискателям работы.
Справедливости ради добавлю, что я упоминаю только о юридической специальности. В иных отделах бывшие сотрудники милиции показали и показвают себя исключительно порядочными профессионалами. А насчет бандитских понятий - этот бред я комментировать даже не буду.


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Urix от 12 Августа 2007, 13:34:53
Цитировать
мне все равно кто там работает
А мне не все равно. Не бойся друга. Самое страшное, что он может сделать - это предать тебя. Не бойся врага. Самое страшное, что он может сделать - это убить тебя. Бойся равнодушных. Это с их молчаливого согласия совершаются все предательства и убийства.
Цитировать
я говорю только о тех кто приходил оттуда ко мне на собеседование и некоторое время работал, от таких людей приходилось потом с сожалением избавляться
Видите ли в чем дело, полосатыч. У Вас слишком большое самомнение о своей значимости. Как профессионал, я бы изначально не пошел в некоторые фирмы. Поэтому, к Вам приходили не профи, те хорошо просчитывают ситуации, а простые "лошадки", которым все равно кто запрягает, лишь бы корм давал да сильно не понукал. Профи - те сами знают зачастую лучше своего работодателя предмет, поэтому в опеке, а тем более в понукании, не нуждаются. Профи - их немного. Вы же организовали такой бизнес или так, куда профи просто не идут. Так чем Вы тогда отлчаетесь от тех, кто плюет вниз? Та же бандитская идеология структурно простых, только реализована немного иначе. Вас можно только пожалеть...

Вообще, это беда воспитания, когда человек постоянно находится в обществе, где HOMO HOMINI LUPUS EST. И нужно много над собой работать, чтобы вырваться из этого болота, где MALA HERBA CITO CRESCIT. Нужно становится профессионалом. Но настоящим профессионалом нельзя стать, не став Человеком_С_Большой_Буквы... А это уже совершенно иной уровень мироощущения, недоступный для понимания большинству структурно простых... Полученные знания - это только предпосылка. Человеческие качества покажут, где на самом деле Ваше место в этой жизни... Дао покажет...


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Matrasych от 12 Августа 2007, 13:48:39
Нострадамус из Вас неважнецкий, ошиблись со всеми предположениями.

В остальном (урикс, это уже не к Вам обращение, а к человеку, задавшему вопрос)  рекомендую попробовать Следственный комитет, только что созданный, у него хорошие перспективы ввиду того, что его возглавляет однокурсник ВВП и соответственно есть возможности карьерного роста. А уже достигнув значимых постов - любая корпорация сочтет за честь предложить высокооплачиваемую работу.


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Августа 2007, 15:52:05
...его возглавляет однокурсник ВВП и соответственно есть возможности карьерного роста
Не по-о-онял...
То ли имелись в виду возможности карьерного роста для других однокурсников.
То ли имелся в виду близкий уход ВВП с последующим снятием всех однокурсником и освобождением мест.
То ли автор полагает, что карьерный рост под "питерскими" чем-то отличается от роста под "семейными".


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Matrasych от 13 Августа 2007, 20:00:12
нет... имелось ввиду, что у этой структуры будет режим наибольшего благоприятствования, избыточное финансирование и как следствие - плодение новых штатных единиц и быстрый карьерный рост сотрудников. По крайней мере я так думаю. А уйдет или нет ВВП - ничего не изменится, мне так кажется.


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Августа 2007, 20:46:21
нет... имелось ввиду, что у этой структуры будет режим наибольшего благоприятствования, избыточное финансирование и как следствие - плодение новых штатных единиц и быстрый карьерный рост сотрудников.
Когда я работал в маленьком интернет-провайдере, я наблюдал такой взрывообразный рост финансирования и штатов. Численность работников выросла за 4 года примерно в 8-9 раз. Как ни странно, из всего первоначального состава лишь один человек продвинулся в должности на 1 ступень, а двое других - напротив, получили понижение. Все прочие, включая меня, остались при своих, не считая увеличения числа начальников над. А вы говорите - карьерный рост.


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Matrasych от 14 Августа 2007, 09:35:38
в моем маленьком хостинг провайдере такой же рост численности и при этом рядовые сотрудники очень быстро двигаются по карьерной лестнице, не все конечно и не всегда справедливо, но подобное происходит в любой конторе, где много сотрудников, так что примеры разные.


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Urix от 14 Августа 2007, 10:29:54
Цитировать
в моем маленьком хостинг провайдере такой же рост численности и при этом рядовые сотрудники очень быстро двигаются по карьерной лестнице
И кто же там работает, интересно, если все они уже стали начальниками отделов как минимум?.. Как кадрированная часть, где есть половина офицеров и 2-3% солдат и сержантов... Ну так кадрированные части в несении боевого дежурства не участвуют... Я что-то ни разу не встречал, чтобы полкан брал ружье и заступал на пост, скажем, на склад ГСМ...
Цитировать
Как ни странно, из всего первоначального состава лишь один человек продвинулся в должности на 1 ступень, а двое других - напротив, получили понижение. Все прочие, включая меня, остались при своих, не считая увеличения числа начальников над.
Не странно. Приницп Питера для иерархических систем и первый закон Паркинсона...


Название: Re:Посоветуйте куда идти работать...
Отправлено: Urix от 14 Августа 2007, 21:50:06
Не один я обратил внимание на false в ваших высказываниях... Николай Николаевич аж даже сьязвил...
Там же, где Вы излагаете true, никто Вам даже слова не говорит...

Вы, это, поосторожней... Здесь ведь и необстрелянная молодежь бывает...