Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Беседка (внеправовые беседы) => Тема начата: Forum от 07 Октябрь 2007, 16:20:17



Название: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Forum от 07 Октябрь 2007, 16:20:17
Почему они так мало зарабатывают?
Их очень мало в стране, а они все
вынуждены подрабатывать какими-то
непонятными видами деятельности,
вроде регистрации ООО и пр. Денег
пока в Интернете мало что ли...


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Андрей С.В. от 08 Октябрь 2007, 12:38:00
В "Беседку", однозначно...


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: yuriyah от 08 Октябрь 2007, 12:54:55
Forum, специалисты по интернет-праву зарабатывают достаточно. :)
Регистрация ООО как вспомогательная услуга необходима для случаев, когда интернет-проекту требуется для каких-либо целей такая регистрация. Если провести аналогию с автосервисом, то это подкачка колес автомашины клиента :).
Другое дело, что компаний, которые не пребывают в иллюзии отсутствия правового регулирования в Интернете, пока еще недостаточно. Но уже довольно много.


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Андрей С.В. от 08 Октябрь 2007, 18:04:20
Остается добавить, что, как все мы надеемся, тенденция, описанная Юрием выше, сохраниться и с каждым годом, востребованность юристов указанного направления будет только увеличиваться!

Я, лично, ничего отрицательного не вижу, в том что специалист в области интеллектуальной собственности "шарит"(если действительно "шарит"), в смежных направлениях юриспруденции и не только;)


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Андрей С.В. от 09 Октябрь 2007, 14:52:00
Да какая разница, есть желание, хоть консультации по семейному праву, хоть наследством пусть конторы(люди) занимаются... ;)


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Антон Серго от 09 Октябрь 2007, 17:50:04
Но пока регистрируют ООО, да еще "с предоставлением юридического адреса" ;D
Обратите внимание, что по адресу http://www.internet-law.ru/business/reg.htm в актуальности расценок уже давным-давно указано: "Внимание! Услуга оказывается только
при наличии производственной возможности", что означает, что услуга не оказывается за отсутствием времени на нее...


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Антон Серго от 10 Октябрь 2007, 00:05:11
Не обижайтесь.
Я не обижаюсь, я поясняю...  ;)


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Андрей С.В. от 11 Октябрь 2007, 10:57:49
Цитировать
Занимались бы только своими судами и захватами/поглощениями, как в нормальном бизнесе.

Вот видите, у нас сейчас захваты/поглощения это норма ведения бизнеса...что касается поглощения, спорить не буду, а вот рейдерство в любой форме, нормой бизнеса назвать можно весьма "условно", и это мягко сказано...


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Matrasych от 11 Октябрь 2007, 16:33:32
этот "форум" какую то нелепость излагает ей богу. Регистрация фирм - такая же разновидность юридических услуг как и ведение судебного процесса. Ведение юридической деятельности может включать себя и суды и регистрацию фирм для оптимизации денежных потоков, и заключение договоров, и трудовое право и интеллектуальную собственность и прочая прочая прочая. Адвокатские конторы Резника и Барщевского. которые тут упоминал вопрошающий занимаются в том числе и этими всеми вопросами. Разница только в расценках. Конечно еще существует и множество чисто регистраторских контор, которые даже и юристов не имеют, т.к процедура регистраци фирмы достаточно проста, правда потом часто возникают сложности от криво сделаных по шаблону учредительных документов, но тут уже как говорится "скупой всегда платит дважды". Заниматься только одним направлением по меньшей мере непрофессионально.


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Matrasych от 11 Октябрь 2007, 16:50:28
Я ни про какие обиды не думал чесслово, просто наверное невнятно изложил свою мысль, которая проста, если юридическая фирма занимается среди прочего регистрацией и адресами, то это не значит что на других направлениях полный швах.


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Антон Серго от 12 Октябрь 2007, 12:41:42
Не ссорьтесь.

Мне тут ссылку прислали - требуется юрист "нашей" сферы.

Уточню: Ru-Center приглашает на работу юриста (МГУ/МГЮА) с опытом работы (1-3 года), навыками арбитражного процесса по интеллектуальной собственности на полный день с зарплатой в 25-27т.р.
см. http://hh.ru/vacancy/997937?query


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Matrasych от 12 Октябрь 2007, 19:15:34
вот вот, что я и говорю... амбиций у кандидатов море "На такой уровень зарплаты разве можно брать профи?" а как начинаешь спрашивать или читать ответы, то  не то что штуку - 200 долларов жалко. Юристов много, где бы еще настоящих найти. А ведь резюме присылают - зачитываешься вначале.


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: yuriyah от 12 Октябрь 2007, 19:25:33
Матрасыч, а Вы смотрели выпускников МГУ/МГЮА с опытом работы от 1 до 3 лет? И что, все бестолковые?


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Matrasych от 12 Октябрь 2007, 19:58:52
увы, МГЮА очень средний уровень.МГУ в этот раз не попадалось.


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Антон Серго от 12 Октябрь 2007, 22:44:09
увы, МГЮА очень средний уровень.МГУ в этот раз не попадалось.
Будучи преподавателем (в свободное от других дел время) одного из указанных ВУЗов обращаю внимание коллег (и третьих лиц), что не поддерживаю (и не опровергаю) ни одну из присутствующих на форуме точек зрения.  ::)


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Андрей С.В. от 13 Октябрь 2007, 00:56:21
А я с Антоном соглашусь... ;) No comments, хотя мог бы пару слов замолвить за нашего брата, юриста....


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Forum от 13 Октябрь 2007, 11:07:25
Так почему рынок правовых Интернет-услуг так слабо развит?


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Андрей С.В. от 13 Октябрь 2007, 11:34:58
Так почему рынок правовых Интернет-услуг так слабо развит?

Forum, 10 лет назад и этого не было... Все познается в сравнении. Не забывайте о специфике этой области, о реальном положении вещей в нашей жизни и обществе и о многом другом, относящемся к этому делу... А что конкретно Вас не устраивает? Какие вопросы в данной области(предоставление Интернет-услуг), Вы считаете откровенно слабым местом?


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Антон Серго от 13 Октябрь 2007, 11:37:45
Так почему рынок правовых Интернет-услуг так слабо развит?
Риторический вопрос...
Я пробовал себе на него ответить получилось слишком долго чтобы описать в двух словах.
P.S. Я не исключаю, что в ближайшие пол-года все-таки может еще одной юр.фирмой стать меньше... Просто потому что для юристов есть более легкие и более прибыльные ниши для зарабатывания денег. Логично, что человек ищет где лучше...


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Forum от 17 Октябрь 2007, 13:57:34
Так почему рынок правовых Интернет-услуг так слабо развит?

Forum, 10 лет назад и этого не было... Все познается в сравнении. Не забывайте о специфике этой области, о реальном положении вещей в нашей жизни и обществе и о многом другом, относящемся к этому делу... А что конкретно Вас не устраивает? Какие вопросы в данной области(предоставление Интернет-услуг), Вы считаете откровенно слабым местом?


Антон ответил на Ваш вопрос.
Например, я прибегаю к услугам специалистов в этой области, но эпизодически. В основном, в тех вопросах, которые касаются налогообложения и передачи сайтов (авторских прав). Но сам знаю, что многие не заморачиваются и банально игнорируют эти проблемы. Поэтому и рынок такой слабый. Хорошо зарабатываю те, кто ведет в судах дела о клевете, отбивает владельцев сайтов от обвинений. Но и здесь рынок не очень широк. Кстати, на ряд вопросов, которые связаны с Интернет-правом, мне более четко отвечают налоговики и хозяйственные юристы. Они мыслят категориями проыкряющих органов, налоговых, не сравнивая при этом авмериканские и европейское право... В части регистрации СМИ, регистрации фирм и пр. "Интернет и право" не очень конкурентоспособно.  Уж извините, но я пишу как думаю...
Советую фирме "Интернет и право" взять крен в сферу налогообложения, постановке сайтов на бланс, списании средств, подготовке договоров и пр. Это реальная ниша.


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: MIFI от 20 Октябрь 2007, 19:00:42
Налоги, налоги и еще раз налоги!
Это сейчас наиболее актуальное в сфере Интернет-права.
Верно советовали умные люди. Напишите книгу в соавторстве
с налоговиком-практиком.
Только не пишите, что "мне есть чем заняться"  :)


Название: Re:Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Марина от 21 Октябрь 2007, 22:21:56
Хм, MIFI, странно, а чего это Вы так активно раскручиваете тему налогов?..


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Brodyaga26RU от 01 Декабрь 2010, 01:06:04
Народ я может не по теме влез, только я не знаю какой мне именно специалист нужен.
Ситуёвина в общем такая, месяца 4 назад подключил я себе АДСЛ-интернет, в нашем Мухосранске удовольствие не дешовое, безлемит 128 влетает в 700 рубликов в месяц, ну в общем суть в чем, недавно прихожу в Раилком за квитанцией, а мне так радостно сообщают что с 1 ноября у меня за те же рублики скорость стала 256кб\с.
Так вот весь прикол в том, что никаких на хрен изменений я не заметил скорость скачки как была 12-15кб так и осталось, смешно то что обычный диалап и тот держит скорость скачки в 3 раза выше.
Вот у меня вопрос к спецам , есть ли какие то регламенты (нормирующие документы) по скоростям? как можно контролировать скорость?
  В общем народ если можете ответьте, нет так подскажите к кому обратится. Я буду сюда заглядывать, или бросайте все на brodyaga26ru@mail.ru


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: bormant от 01 Декабрь 2010, 11:08:42
Касательно технической части: исходя из 8-битного байта 128 килобит/с -- это 16 килобайт/с, 256 соответственно 32. Эти скорости являются предельными, кроме интересных непосредственно пользователю данных включают в себя необходимый служебный трафик в виде заголовков пакетов, специальных пакетов установления и завершения соединений, трафика icmp, dns и т.п.
А вот для ответа на вопрос какую услугу в каком объёме обязался предоставлять провайдер с оплатой по тому или иному тарифу, а также каким образом определяются критерии качества её предоставления -- для этого надо внимательно читать договор.


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: slon48 от 01 Декабрь 2010, 13:19:15
Так вот весь прикол в том, что никаких на хрен изменений я не заметил скорость скачки как была 12-15кб так и осталось, смешно то что обычный диалап и тот держит скорость скачки в 3 раза выше.
Нужно сбросить сессию РРРоЕ, проще говоря выключить модем из розетки и секунд через 15 снова включить. Должно полегчать.


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Brodyaga26RU от 01 Декабрь 2010, 22:22:17
Нужно сбросить сессию РРРоЕ, проще говоря выключить модем из розетки и секунд через 15 снова включить. Должно полегчать.

Выключал, не помогает


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: JAW от 02 Декабрь 2010, 12:21:59
Выключал, не помогает
А что в тех. поддержке провайдера говорят...
Там же ко всему прочему "последняя миля". Не факт в каком она состоянии, иногда нужно на АТС подкрутить...

Вообще я скорость считаю деля примерно на 10, т.к. там идёт служебная информация...
Получается обычно несколько больше. И естественно при многопотоковом скачивании.


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Igor Michailov от 02 Декабрь 2010, 12:32:44
Выключал, не помогает
Лично я вижу следующие объяснения:
1)В вашем населенном пункте раздолбай админ просто забыл задать шайтан-машине параметры вашего нового тарифа и вы так и сидите на 128Кбитах.
2)У вас низкий приоритет, мощности канала отдаются тем у кого более высокий приоритет (опять же надо трясти админа).
3)Проблема "последней мили" (как правильно сказал JAW).


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 02 Декабрь 2010, 13:43:45
Да, с технической точки зрения эти аспекты так и выглядят. Но, Brodyaga26RU, еще спрашивает про "регламенты по скоростям". На самом деле, проблема довольно распространенная, если посмотреть на этот вопрос шире. Человеку часто провайдер обещает одну скорость, а на деле выходит другая. Игорь правильно акцентировал внимание на то, что нужно трясти админа. Это наиболее распространенный способ, чаще временного решения, проблемы. Что делать, если в договоре, как сказал bormant, который пусть даже внимательно прочли, указана одна скорость, а у клиента дома - другая, при чем обязательно ниже, чем в договоре?
Если кратко, то статья 783 ГК РФ "Правовое регулирование договора возмездного оказания услуг" говорит нам о том, что общие положения о подряде (статьи 702 - 729) и положения о бытовом подряде (статьи 730 - 739) применяются к договору возмездного оказания услуг, если это не противоречит статьям 779 - 782 настоящего Кодекса, а также особенностям предмета договора возмездного оказания услуг. Не углубляясь в подробности, согласно ст. 721 ГК РФ - "Качество работы"- качество выполненной подрядчиком работы должно соответствовать условиям договора подряда, а при отсутствии или неполноте условий договора требованиям, обычно предъявляемым к работам соответствующего рода. Согласно ст. 723 ГК РФ "Ответственность подрядчика за ненадлежащее качество работы" -
в случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, заказчик вправе, если иное не установлено законом или договором, по своему выбору потребовать от подрядчика:
- безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
- соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
- возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда.






Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Igor Michailov от 02 Декабрь 2010, 15:53:57
Сложным моментом является доказывание: с какой скоростью отдает данные сервер, с той стороны; не дуркует ли какой-нибудь маршрутизатор. Т.е., доказывание факта что виноват именно провайдер.


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 02 Декабрь 2010, 16:19:20
Сложным моментом является доказывание: с какой скоростью отдает данные сервер, с той стороны; не дуркует ли какой-нибудь маршрутизатор. Т.е., доказывание факта что виноват именно провайдер.
Да, Игорь, Вы, прямо прочли мои мысли... Только подумал, спросить у Вас, а как это технически возможно. Я подумал о том, что причину снижения скорости может выявить только эксперт и нужно будет его заключение. При чем, это заключение будет связанно с определенным моментом времени. Я имею ввиду, что скорость может существенно увеличиться после того, как провайдер получит судебную повестку. Но тут еще момент... Какое дело заказчику, если исполнитель по договору не предоставил услуги надлежащего качества? Это хорошо для провайдера, если в договоре указаны некоторые условия, при которых скорость может быть ниже. А если такие условия не оговорены, то следует, что де юре провайдер виноват сам.


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: JAW от 03 Декабрь 2010, 11:54:35
Обычно провайдер оговаривает, что скорость гарантируется только по доступу к ресурсам провайдера...
т.е. до тестового сервера, грубо говоря...

Маршрутизаторы и концентраторы входят в инфраструктуру провайдера (если они не принадлежит клиенту).


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 03 Декабрь 2010, 12:29:23
Обычно провайдер оговаривает, что скорость гарантируется только по доступу к ресурсам провайдера...
т.е. до тестового сервера, грубо говоря...

Маршрутизаторы и концентраторы входят в инфраструктуру провайдера (если они не принадлежит клиенту).

Соответственно, провайдер будет в большинстве случаев виновен за снижение скорости. Но тут еще вопрос. Кто станет судиться с провайдером?


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Декабрь 2010, 05:30:38
А вот для ответа на вопрос какую услугу в каком объёме обязался предоставлять провайдер с оплатой по тому или иному тарифу, а также каким образом определяются критерии качества её предоставления -- для этого надо внимательно читать договор.
Именно с договора и следует начинать все разбирательства. Видел я договоры, в которых байт был приравнен к 10 битам.


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Декабрь 2010, 05:34:34
Я подумал о том, что причину снижения скорости может выявить только эксперт и нужно будет его заключение. При чем, это заключение будет связанно с определенным моментом времени. Я имею ввиду, что скорость может существенно увеличиться после того, как провайдер получит судебную повестку.
Тут ещё одно. Провайдер гарантирует в договоре (если вообще гарантирует) лишь скорость по своей сети. Значит, измерять придётся между оборудованием клиента и каким-либо узлом в хозяйстве провайдера. А сделать это без его сотрудничества затруднительно.


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: JAW от 06 Декабрь 2010, 10:00:27
Почему затруднительно...
Находим узел IP которого выделено данному юридическому лицу.
Замеряем скорость.


Название: Re: Специалисты по Интернет-праву
Отправлено: Алексей А. Шаталов от 06 Декабрь 2010, 10:14:05
Почему затруднительно...
Находим узел IP которого выделено данному юридическому лицу.
Замеряем скорость.
Потому что юр. лицо может препятствовать проведению такого мероприятия.

Тут ещё одно. Провайдер гарантирует в договоре (если вообще гарантирует) лишь скорость по своей сети. Значит, измерять придётся между оборудованием клиента и каким-либо узлом в хозяйстве провайдера. А сделать это без его сотрудничества затруднительно.
Или необходима санкция соответствующего органа, получение которой, как мне видится, не менее затруднительно.