Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Forum от 09 Октябрь 2007, 15:37:25



Название: Авторство на сайт
Отправлено: Forum от 09 Октябрь 2007, 15:37:25
Обязательно ли где-то регистрировать авторские права на программу (сайт) или их можно передавать по договору о передаче исключительных авторских прав без лишних бумажек?


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Антон Серго от 09 Октябрь 2007, 18:07:13
Обязательно ли где-то регистрировать авторские права на программу (сайт) или их можно передавать по договору о передаче исключительных авторских прав без лишних бумажек?
Нет, да.
 ;D


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Forum от 09 Октябрь 2007, 19:14:32
Не надо регистрировать
Ответ очевиден


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Matrasych от 11 Октябрь 2007, 02:27:37
вопрос посетителю под ником "Forum"

Вы юрист?


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Urix от 11 Октябрь 2007, 10:03:12
Цитировать
вопрос посетителю под ником "Forum"

Вы юрист?
Специально для юриста "Матрасыч"-а, чтоб он не задавал глупых вопросов, цитирую ФЗ "О ПРАВОВОЙ ОХРАНЕ ПРОГРАММ ДЛЯ ЭЛЕКТРОННЫХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ МАШИН И БАЗ ДАННЫХ" (нужное выделил):
=============================================
Статья 4. Условия признания авторского права
1. Авторское право на программу для ЭВМ или базу данных возникает в силу их создания. Для признания и осуществления авторского права на программу для ЭВМ или базу данных не требуется депонирования, регистрации или соблюдения иных формальностей.
=============================================
Цитировать
Нет, да.
Все правильно. Но смеяться-то зачем? Плакать надо.
Во избежание неверного интерпретирования юристами, не знающих процитированной выше нормы, а также постоянно забывающих о существовании понятия устной сделки, лучше как-то пометить или даже зарегистрировать.


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Matrasych от 11 Октябрь 2007, 13:52:11
Урикс, я задал вопрос посетителю Forum - юрист ли он. а вы вылезли мне цитировать закон о программах. У вас в голове надеюсь все в порядке? Еще раз убедительная просьба, выпейте успокоительного и постарайтесь поменьше флудить своими "умными" комментариями в мой адрес, тем более они как всегда невпопад.


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Forum от 12 Октябрь 2007, 16:09:59
 :)


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Matrasych от 15 Октябрь 2007, 00:32:01
увы "Forum" мне так и не ответил


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Андрей С.В. от 15 Октябрь 2007, 01:20:36
Цитировать
увы "Forum" мне так и не ответил

что-то мнется, действительно...

Цитировать
Не надо регистрировать
Ответ очевиден

Forum, обязательной регистрации не предусмотрено, но наличие такой регистрации на ПО несет в себе для автора(правообладателя) дополнительные приемущества при возникновении конфликтных ситуаций....


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: dag от 15 Октябрь 2007, 19:35:55
Цитировать
Обязательно ли где-то регистрировать авторские права на программу (сайт) или их можно передавать по договору о передаче исключительных авторских прав без лишних бумажек?
 
авторские права не передаются,передать можно только право на использование произведения!ты можешь зарегистрировать свое произведение и числиться его автором но передать исключительные  авторские права на это произведение ты не можешь!


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Антон Серго от 15 Октябрь 2007, 23:10:20
но передать исключительные  авторские права на это произведение ты не можешь!
Почему?


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Октябрь 2007, 00:26:28

   
авторские права не передаются,передать можно только право на использование произведения!ты можешь зарегистрировать свое произведение и числиться его автором но передать исключительные  авторские права на это произведение ты не можешь!

Что за перл такой? Закон(ы) откройте....


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Виталий К. от 16 Октябрь 2007, 11:12:37
Возможно имеется в виду, что ЗоАП сводит все к лицензионному договору (даже когда речь идет о передаче исключительных прав), т.е. полноценное отчуждение права невозможно, . С 1 января ситуация изменится.


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: dag от 16 Октябрь 2007, 19:11:41
 
Цитировать
Почему?
 
потомучто ни практически и не теорически обьект авторского права невозможно передать,теоретически .......как можно творчество которое находится в мозгу человека передать другому ,практически как будет выглядеть передаваемый обьект авторского права на на холсте или бумаге или дискете ,или есть какой-то вид произведения которое может говорить об обратном


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: dag от 16 Октябрь 2007, 19:15:45


Цитировать
Что за перл такой? Закон(ы) откройте....
 
покажите мне законы ,которые говорят об обратном?


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Андрей С.В. от 16 Октябрь 2007, 21:24:00
Цитировать
покажите мне законы ,которые говорят об обратном?

Это где так учат анализировать законодательство? ;D

Во-первых, Вы слышали что-нибудь о принципе "все что не запрещено, то разрешено"? Почитайте, интересно... Вы же хотите преподнести принцип "запрещено все, что прямо не разрешено", а это в корне не правильно, в отношении гражданского законодательства.

Во-вторых, чем Вас не устраивает ст. 11 ЗоПЭВМ РФ? ЗоАП РФ, в конце концов?

Цитировать
Возможно имеется в виду, что ЗоАП сводит все к лицензионному договору (даже когда речь идет о передаче исключительных прав), т.е. полноценное отчуждение права невозможно, . С 1 января ситуация изменится.

Согласен, Виталий, однако пользователь dag прямо указывает в своем посте: "но передать исключительные  авторские права на это произведение ты не можешь"...  Возможно даже dag имеет ввиду невозможность передачи таких прав как личные неимущественные... Выражаться надо конкретнее, тогда и прикапываться никто не будет.


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: dag от 19 Октябрь 2007, 22:40:10
Цитировать
Это где так учат анализировать законодательство? ;D

Во-первых, Вы слышали что-нибудь о принципе "все что не запрещено, то разрешено"? Почитайте, интересно... Вы же хотите преподнести принцип "запрещено все, что прямо не разрешено", а это в корне не правильно, в отношении гражданского законодательства.

Во-вторых, чем Вас не устраивает ст. 11 ЗоПЭВМ РФ? ЗоАП РФ, в конце концов?



Статья 11. Передача исключительного права
1. Исключительное право на программу для ЭВМ или базу данных может быть передано полностью или частично другим физическим или юридическим лицам по договору.

я вам коментирую  передачу исключительных прав в моем понимании : есть право исключительное на произведение создаваемое(пока оно висит в воздухе) в статье 11 и оно авторское,он может его передать ,а есть право исключительное не авторское   на материальный обьек, произведение находится в кабеле или дискете

вы видите два совсем разных исключительных прав,  зачем передавать право которое ничего не значит и просто висит в воздухе,этим правом людей просто в водят в заблуждение!
 





Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Андрей С.В. от 20 Октябрь 2007, 00:50:51
Цитировать
я вам коментирую  передачу исключительных прав в моем понимании : есть право исключительное на произведение создаваемое(пока оно висит в воздухе) в статье 11 и оно авторское,он может его передать ,а есть право исключительное не авторское  на материальный обьек, произведение находится в кабеле или дискете

вы видите два совсем разных исключительных прав,  зачем передавать право которое ничего не значит и просто висит в воздухе,этим правом людей просто в водят в заблуждение!

Что-то я Вас не пойму, уважаемый... Вы хотите сказать, что есть исключительное право на произведение и есть исключительное право на материальный носитель этого произведения, так?


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: dag от 21 Октябрь 2007, 19:30:56
Цитировать
Что-то я Вас не пойму, уважаемый... Вы хотите сказать, что есть исключительное право на произведение и есть исключительное право на материальный носитель этого произведения, так?

ну да вы видите на сколько они отличаются?


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Андрей С.В. от 21 Октябрь 2007, 20:46:38
Так в этом и принцип охраны произведений, в том числе программ для ЭВМ...

ст. 6 ЗоАП РФ "Авторское право на произведение не связано с правом собственности на материальный объект, в котором произведение выражено..."

ст. 11 ЗоПЭВМ РФ "Исключительное право на программу для ЭВМ или базу данных может быть передано полностью или частично другим физическим или юридическим лицам по договору..."

Следовательно, фраза "...но передать исключительные  авторские права на это произведение ты не можешь..." является ошибочной, поскольку законодательством прямо предусмотрено иное!


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: dag от 23 Октябрь 2007, 19:39:03
Цитировать
ст. 6 ЗоАП РФ "Авторское право на произведение не связано с правом собственности на материальный объект, в котором произведение выражено..."

ст. 11 ЗоПЭВМ РФ "Исключительное право на программу для ЭВМ или базу данных может быть передано полностью или частично другим физическим или юридическим лицам по договору..."

Следовательно, фраза "...но передать исключительные  авторские права на это произведение ты не можешь..." является ошибочной, поскольку законодательством прямо предусмотрено иное!

зачем эти права передавать ,если они ничего не значат,этот человек который хочет получить эти права явно хочет контролировать всю реализацию этого произведения ,разве это непонятно,поэтому он передать эти авторские права не может,потомучто они ничего не будут значить,в законадательстве прямо предустмотрено именно это,чтобы у людей не возникали искуственные права ,как встречается в нашей практике!и вы еще забыли добавить
это

Передача права собственности на материальный объект или права владения материальным объектом сама по себе не влечет передачи каких-либо авторских прав на произведение, выраженное в этом объекте, за исключением случаев, предусмотренных статьей 17 настоящего Закона.
 
 это конкретно говорит что сам автор когда владеет материальным обьектом не владеет авторским  правом на произведение которое находится внутри этого обьекта,




Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Андрей С.В. от 23 Октябрь 2007, 21:47:06
Цитировать
это конкретно говорит что сам автор когда владеет материальным обьектом не владеет авторским  правом на произведение которое находится внутри этого обьекта

Он может владеть правами на то и другое, а может не владеть правами ни на то, ни на другое. Что из этого? Это совершенно разные виды прав не связанные между собой, кроме некоторых исключений...

Цитировать
и вы еще забыли добавить
это

Я ничего не забывал, я не посчитал нужным цитировать пункт целиком...

Цитировать
зачем эти права передавать ,если они ничего не значат,этот человек который хочет получить эти права явно хочет контролировать всю реализацию этого произведения ,разве это непонятно,поэтому он передать эти авторские права не может,потомучто они ничего не будут значить,в законадательстве прямо предустмотрено именно это,чтобы у людей не возникали искуственные права ,как встречается в нашей практике!

Как могут ничего не значить исключительное право на то или иное произведение, если оно дает возможность правообладателю использовать произведение в любой форме и любым образом не противоречащим закону способом(и)?

Так можно договориться, что и право собственности ничего не значит...подумаешь "владение, пользование, распоряжение" ;)


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: dag от 24 Октябрь 2007, 19:37:48
 
Цитировать
Он может владеть правами на то и другое, а может не владеть правами ни на то, ни на другое. Что из этого? Это совершенно разные виды прав не связанные между собой, кроме некоторых исключений...

когда у автора в голове возникает мысля у него появляется обьек авторского права,как только мысля появляется в голове у него возникают права и в любом случает он владеет этим правом,а когда он эту мыслю излогает на дискету появляется право собственности на материальный обьект,автор может владеть только той мыслей которая у него в голове его исключительное право дальше этой мысли ни на что не распространяется ,вот в том то и дело совершенно два разных вида прав !





 
Цитировать
Как могут ничего не значить исключительное право на то или иное произведение, если оно дает возможность правообладателю использовать произведение в любой форме и любым образом не противоречащим закону способом(и)?
 


мы опять возврашаемся к тому же -его исключительное право на произведение ,но не материальный обьек,никто не запрешает автору использовать свое произведение,но контролировать материальные обьекты в его право не входит!


 
Цитировать
Так можно договориться, что и право собственности ничего не значит...подумаешь "владение, пользование, распоряжение
 


собственник как раз таки в ЗОАПе,просто никто его искать не хочет и все прикидываются авторами
чем отличается фонограмма от произведения? вы не задумывались что фонограмма это материальный обьект в котором произведение выражено,посмотрите пожалуйста возникновение фонограмных прав у производителя?




Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Андрей С.В. от 25 Октябрь 2007, 06:35:44
Цитировать
когда у автора в голове возникает мысля у него появляется обьек авторского права,как только мысля появляется в голове у него возникают права и в любом случает он владеет этим правом,а когда он эту мыслю излогает на дискету появляется право собственности на материальный обьект,автор может владеть только той мыслей которая у него в голове его исключительное право дальше этой мысли ни на что не распространяется ,вот в том то и дело совершенно два разных вида прав !

Нет, Вы все не так себе представляете!!! Когда у автора возникла дельная мысль - это еще не объект АП... Вот эта дельная мысль, выраженная в материальной форме и обладающая другими признаками, объектом АП являться будет. Это принципиально важно и без этого последующий анализ невозможен!!!



Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: dag от 25 Октябрь 2007, 20:22:30
Цитировать
Нет, Вы все не так себе представляете!!! Когда у автора возникла дельная мысль - это еще не объект АП... Вот эта дельная мысль, выраженная в материальной форме и обладающая другими признаками, объектом АП являться будет. Это принципиально важно и без этого последующий анализ невозможен!!!

когда я писал о мысле-я имел виду о произведении,это идеальный обьект у которого есть просто название ,как она будет выражена в материальную форму там признаков авторского права не останется,это принципиально важно для того чтобы автор создавая произведение знал действия исключительных прав на материальные обьекты и вовремя возникали права,а не те которые их охраняют до их появления,как например с права которые возникают у производителя фонограммы!вас не удивляет то что они кардинально отличаются ?


Название: Re:Авторство на сайт
Отправлено: Const от 15 Ноябрь 2007, 18:46:56
Авторские права подразделяются на имущественные и личные неимущественные (как право авторства). Первые можно передавать, вторые нет. Мёсьё Даг слегка напутал.