Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Вопросы по экспертизам => Тема начата: soundspice от 14 Декабрь 2007, 16:29:58



Название: проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: soundspice от 14 Декабрь 2007, 16:29:58
Подскажите, кто имеет практику.
Как происходит она?
Должны ли нас извещать и приглашать?
Как можно оспорить или пересмотреть результаты?
Что можем заявлять во время экспертизы?
В какие сроки после изъятия должны провести и вернуть все?
Где и у кого имеем право пересмотреть результаты? Что для этого требуется?


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: pvp от 14 Декабрь 2007, 18:50:40
Подскажите, кто имеет практику.
Как происходит она?
Должны ли нас извещать и приглашать?
Как можно оспорить или пересмотреть результаты?
Что можем заявлять во время экспертизы?
В какие сроки после изъятия должны провести и вернуть все?
Где и у кого имеем право пересмотреть результаты? Что для этого требуется?
На практике часто делается так: во время ознакомления с делом происходит ознакомление с экспертизами и заключениями, которые давно проведены. На этот случай лучше после возбуждения дела и первого допроса письменно походатайствовать о том, чтобы вас знакомили с ними все-таки своевременно, чтобы было время поставить дополнительные вопросы. И требовать письменного ответа в трехдневный срок. Главное -- чтобы документы в деле были (т.е., никаких устных ходатайтств, или уж заносите их в протокол допроса).


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: Игорь Собецкий от 14 Декабрь 2007, 20:23:15
Подскажите, кто имеет практику.
Как происходит она?
  Очень просто. Следователь пишет (зачастую левой ногой  :-\) постановление о назначении компьютерно-технической экспертизы. Потом компьютер с постановлением едет к эксперту - "на две недели". Месяца через три охрипший следователь с подсевшим мобильником наконец дожимает эксперта и забирает компьютер и готовую экспертизу. В Москве обычно так.
 
Цитировать
Должны ли нас извещать и приглашать?
Как можно оспорить или пересмотреть результаты?
Что можем заявлять во время экспертизы?
В какие сроки после изъятия должны провести и вернуть все?
Где и у кого имеем право пересмотреть результаты? Что для этого требуется?
  Это смотря кто вы такие. В процессуальном плане. Если потерпевшие или обвиняемые, то следователь обязан поставить вас в известность о назначении компьютерно-технической экспертизы. Вы  имеете право заявить следователю ходатайство о постановке перед экспертом определенных вопросов, на свой вкус. Также вы имеете право ходатайствовать о присутствии себя, любимых, при производстве экспертизы. Следователь, в свою очередь, имеет право эти ходатайства принять или отклонить. На практике дополнительные вопросы в постановление обычно включают. Присутствовать при производстве экспертизы не разрешают. Следователь письменно отказывает в удовлетворении вашего ходатайства на этот счет, и очень правильно делает. Я сам не клоун, и все желающие поприсутствовать и поглазеть отсылаются далеко и надолго.
   Оспорить результаты экспертизы можно потом дома на кухне. На моей памяти ее все оспаривают, только ни у кого не получается  :) Пересмотреть результаты тоже довольно сложно. Конкретно, вы имеете право заявить следователю, а потом и суду, ходатайство о назначении повторной экспертизы у других экспертов по вашему выбору. Следователь и суд, в свою очередь, имеют право отклонить это ходатайство, что обычно и делают. Иногда все-таки повторная экспертиза проводится, но довольно редко.
   Заявлять во время производства экспертизы можно всё, что угодно, руководствуясь своим конституционным правом на свободу слова. Правда, это вам придётся делать на улице или у себя дома, потому что присутствовать при производстве экспертизы вас не пустят.
   Сроки на проведение экспертизы законом не нормируются. На практике это обычно от 1 до 6 месяцев. "Вернуть всё" после этого маловероятно, осмотренные экспертом компьютеры идут в дело в качестве вещественных доказательств.
   Просмотреть результаты экспертизы обвиняемый может по окончании предварительного следствия, когда будет знакомиться с материалами дела. Знакомить его с этими материалами - прямая обязанность следователя. Потерпевший имеет право посмотреть заключение эксперта сразу после окончания экспертизы. А вот пересмотреть результаты экспертизы будет затруднительно. Выше я уже писал, почему.


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: Igor Michailov от 16 Декабрь 2007, 09:47:48
Как происходит она?
По УД:
-следователь выносит постановление;
-с вынесенным постановлением знакомит лицо подозреваемое/обвиняемое в совершении преступления;
-следователь приносит постановление и объекты исследования эксперту (или в экспертное учреждение);
-по окончании производства экспертизы следователь забирает объекты исследования и заключение эксперта;
-следователь ознакамливает с заключением эксперта лицо подозреваемое/обвиняемое в совершении преступления.



Должны ли нас извещать и приглашать?
Как можно оспорить или пересмотреть результаты?
Что можем заявлять во время экспертизы?
В какие сроки после изъятия должны провести и вернуть все?
Где и у кого имеем право пересмотреть результаты? Что для этого требуется?
УПК РФ
Статья 195. Порядок назначения судебной экспертизы
1. Признав необходимым назначение судебной экспертизы, следователь выносит об этом постановление, а в случаях, предусмотренных пунктом 3 части второй статьи 29 настоящего Кодекса, возбуждает перед судом ходатайство, в котором указываются:
...
3. Следователь знакомит с постановлением о назначении судебной экспертизы подозреваемого, обвиняемого, его защитника и разъясняет им права, предусмотренные статьей 198 настоящего Кодекса. Об этом составляется протокол, подписываемый следователем и лицами, которые ознакомлены с постановлением.
...

Статья 198. Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля при назначении и производстве судебной экспертизы

1. При назначении и производстве судебной экспертизы подозреваемый, обвиняемый, его защитник вправе:

1) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы;

2) заявлять отвод эксперту или ходатайствовать о производстве судебной экспертизы в другом экспертном учреждении;

3) ходатайствовать о привлечении в качестве экспертов указанных ими лиц либо о производстве судебной экспертизы в конкретном экспертном учреждении;

4) ходатайствовать о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту;

5) присутствовать с разрешения следователя при производстве судебной экспертизы, давать объяснения эксперту;

6) знакомиться с заключением эксперта или сообщением о невозможности дать заключение, а также с протоколом допроса эксперта.

2. Свидетель и потерпевший, в отношении которых производилась судебная экспертиза, вправе знакомиться с заключением эксперта. Потерпевший пользуется также правами, предусмотренными пунктами 1 и 2 части первой настоящей статьи.

...
Статья 206. Предъявление заключения эксперта

1. Заключение эксперта или его сообщение о невозможности дать заключение, а также протокол допроса эксперта предъявляются следователем подозреваемому, обвиняемому, его защитнику, которым разъясняется при этом право ходатайствовать о назначении дополнительной либо повторной судебной экспертизы.

2. Если судебная экспертиза производилась по ходатайству потерпевшего либо в отношении потерпевшего и (или) свидетеля, то им также предъявляется заключение эксперта.


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: soundspice от 19 Декабрь 2007, 14:31:40
Если мы пока свидетели, получается, что остается покорно ждать, пока на нас навешают все что завалялось...
Как мне известно, системники вернут только после суда или после экспертизы? И как, если что-то мне не понравиться в расследовании, а компы мне вернут, как доказать или провести повторную экспертизу? Могут ведь сказать потом, что компы были у вас и вы все уже удалили.


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: Igor Michailov от 22 Декабрь 2007, 08:01:09
Если мы пока свидетели, получается, что остается покорно ждать, пока на нас навешают все что завалялось...
Нанять адвоката. Разработать с ним линию защиты (чтобы всё сказанное Вами во время допросов в качестве свидетеля не вышло боком при предъявлении обвинения).

Как мне известно, системники вернут только после суда или после экспертизы?... Могут ведь сказать потом, что компы были у вас и вы все уже удалили.
Поэтому их и не вернут в рамках расследования УД. Вернут только по решению суда.


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: soundspice от 16 Январь 2008, 14:15:34
Приходил к нам из отдела К, опер. Следователь говорит, что мы скрываемся и затягиваем дело и есть справка от опера. Мы с ним общались и ни как не могли состыковаться, а теперь мы еще и виноваты. След-ль сказала, что он будет какие то мероприятия проводить. Кто-нибудь знает какие?
И сказала, чтобы мы со всем соглашались и не препятствовали.  ;D такой бред и беспредел...
Сколько по закону проводиться экспертиза? до 30 дней? У нас 10 Декабря отправили, причем еще и семи разным экспертам, т.к. каждому по ПК... это как? Так можно?


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: pvp от 16 Январь 2008, 18:50:16
Приходил к нам из отдела К, опер. Следователь говорит, что мы скрываемся и затягиваем дело и есть справка от опера. Мы с ним общались и ни как не могли состыковаться, а теперь мы еще и виноваты. След-ль сказала, что он будет какие то мероприятия проводить. Кто-нибудь знает какие?
Обвинение, небось, предъявлять. А то и дело закрывать. У вас адвокат-то есть?

Цитировать
И сказала, чтобы мы со всем соглашались и не препятствовали.  ;D такой бред и беспредел...
Это, видимо, она говорила об упрощенном порядке судопроизводства -- когда вы соглашаетесь с обвинением, а вам типа меньше дают.

Цитировать
Сколько по закону проводиться экспертиза? до 30 дней? У нас 10 Декабря отправили, причем еще и семи разным экспертам, т.к. каждому по ПК... это как? Так можно?
"Ненаказуемо" (с)


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: soundspice от 19 Январь 2008, 22:50:27
Какие документы нужны при получении ПК обратно?
Чеки, гарантийники, доверенности, что?
Для кого проще получить обратно, для физ.лица или юр.лица?
Какие документы могут потребовать дополнительно?


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: Igor Michailov от 20 Январь 2008, 03:20:26
Никаких не надо (разве что удостоверение личности). Напишете расписку что получили и претензий не имеете. Вот и все.


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: soundspice от 21 Январь 2008, 11:01:24
Еще момент...
звонил опер из отедла К, хочет, как сказала следователь, встретится у нас в офисе. Для чего? следственных мероприятий?
Обязаны ли мы его пускать и содействовать? Какие права мы при этом имеем и что обязаны?
Можем ему предложить проводить мероприятия с самим собой... т.к. мы свидетели?
Т.е. получается вечный вопрос: Что делать...?


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: soundspice от 21 Январь 2008, 17:32:03
продолжение:
получили повестку в качестве свидетеля явиться на допрос...
Опер сказал, что он там будет и потом поедем на следственные мероприятия.
Во прицепились... >:(
Вопрос про следственные мероприятия остается актуальным. Что можно и нельзя делать свидетелям? Что они хотят провести?


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 21 Январь 2008, 23:03:49
Что они хотят провести?
Наверное, предъявление обвинения и обыск. Захватите с собой адвоката и тёплые вещи.


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: soundspice от 22 Январь 2008, 01:37:43
Вы меня пугаете  :o
Если бы они хотели, давно бы предъявили обвинение. Следак сказал, что будут такие мероприятия. В повестке написано-вкачестве свидетеля. Да и по делу идет минимум два человека. Может хотят посадить за ПК и чтобы мы набрали пароли для входа в пользователя...
может проверит, как происходит процесс на рабочем месте, для определения-кто имеет доступ к ПК и т.п.
Скажите, пожалуйста, еще одно. На следственных мероприятиях, что имеет право делать свидетель, подозреваемый? МОжет отказаться от показа своих поступков на рабочем месте?
И если офис находиться уже в аренде другой фирмы, имеют право органы попасть в них? С чьего разрешения?


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: soundspice от 24 Январь 2008, 15:05:12
Узнали... хотят сделать изьятие замка из двери.
Самое интересное, что только одной двери, до которой стоит еще одна, в тамбуре.
А другие офисы не хотят, там еще больше дверей. Хотят именно одного. Но теперь там другая организация и новый замок, а они все равно хотят изьять. Беспредел одним словом.


Название: Re:проведение экспертизы жестких дисков
Отправлено: soundspice от 02 Февраль 2008, 21:08:01
один ПК вернулся с экспертизы. Стоит ли брать его? А не то, выясниться потом, что доказать чего не сможем, из-за того, что Пк уже у нас и повторную экспертизу нельзя будет провести.