Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Matrasych от 27 Декабрь 2007, 02:27:21



Название: конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Matrasych от 27 Декабрь 2007, 02:27:21
В суде (общем или арбитражном) часто предоставляются разные письменные доказательства, например договора с клиентами, их данные (персональные),  переписка ну и прочее. Противная сторона при этом никакими обязательствами по сохранению этих сведений в тайне не связана. Посему может например в режиме реального времени где нибудь на сайте комментировать ход судебного процесса не скрывая никаких подробностей. Тоже самое могут делать и представители прессы и любые третьи лица случайно оказавшиеся на процессе, благо он по закону открытый.
 
При чем как понимаете можно опубликовать к примеру какое то письмо, формально не являющееся конфой, но адресованное  провайдеру (который вынужденно предоставил его в суд по запросу) и его содержание ставит клиента в неудобное положение.

Сопственно два вопроса

1. какие реальные процессуальные действия можно произвести для защиты от подобных посягательств на конфу со стороны лиц участвующих в деле и любых иных, получивших доступ к открытому процессу?
2. мотивированные варианты привлечения оных  к ответственности за разглашение при подобных обстоятельствах.



Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 27 Декабрь 2007, 09:51:43
В соответствии со ст.7 ЗоПД, "операторами и третьими лицами, получающими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться конфиденциальность таких данных" кроме случаев обезличенных или общедоступных ПД. Следовательно, можно требовать конфиденциальности от всех присутствующих лиц.

С другой стороны, судебное разбирательство осуществляется открыто. И это положение (ст.123 Конституции) имеет приоритет над ЗоПД.

Выход видится в том, что перед представлением ПД соответствующая сторона ходатайствует о закрытом заседании.


Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Matrasych от 27 Декабрь 2007, 10:47:26
 угу.. это самый простой выход, только одно но.. мне придется любое судебное разбирательство делать закрытым и через некоторое время на меня судьи начнут коситься как на параноика, опять же а если речь пойдет не только о ПД, а о каких то фактах, нежелательных к разглашению?  
или другой момент - сейчас на сайте московского арбитража вообще публикуются решения суда с указанием всего и вся.


Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Антон Серго от 27 Декабрь 2007, 11:10:53
или другой момент - сейчас на сайте московского арбитража вообще публикуются решения суда с указанием всего и вся.
Это часть открытости нашей системы правосудия...
Вообще, насколько я помню, подобный вопрос (со стороны прессы) поднимался и вроде доходил до высших судов, резолюция была такова: журналисты не должны иметь доступ к материалам дела (я не говорю об услышанном в зале суда), но любое решение им должно свободно предоставляться в полном объеме, кроме особых случаев (сами понимаете).


Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Dimon от 27 Декабрь 2007, 11:18:58
А откуда проистекает то, что они могут это делать? ННФ, а как же ст. 23, ст. 24 все той же Конституции РФ? Многие СМИ, кстати, не публикуют реальные имена фигурантов дела, ограничиваются инициалами или вымышленными именами (телепередачи о преступниках, кажется, поступают точно таким же образом).


Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 27 Декабрь 2007, 20:36:27
... о каких то фактах, нежелательных к разглашению?  
Возможно, для одной из сторон разглашение и нежелательно. А для правосудия в целом - напротив, желательно.

сейчас на сайте московского арбитража вообще публикуются решения суда с указанием всего и вся.
И это правильно.

Вспомните историю. Не всегда правосудие было гласным и открытым. Но в эпоху демократии его таковым сделали повсеместно, во всех странах, даже не вполне демократических. Почему?

ННФ, а как же ст. 23, ст. 24 все той же Конституции РФ?
Вы правы, тайна частной жизни иногда конфликтует с открытостью правосудия. Ждём решения Конституционного суда по этому вопросу.


Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Dimon от 08 Январь 2008, 18:05:18
ННФ, а как же ст. 23, ст. 24 все той же Конституции РФ?
Вы правы, тайна частной жизни иногда конфликтует с открытостью правосудия. Ждём решения Конституционного суда по этому вопросу.

Данный вопрос уже рассматривается или вы это в гипотетическом смысле, что он может быть рассмотрен?


Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Matrasych от 09 Январь 2008, 00:41:37
как раз насчет СМИ. Меня очень удивляет как криминальная хроника открыто показывает лица задержаных или подозреваемых, представляет их публике, называя имя и фамилию... но минуточку.. человек еще не осужден, и вполне может быть оправдан... а его уже ославили на всю страну. Или участников ДТП.. человек в шоке, или ранен.. а ему камеру в лицо тычут. А может он жене наврал что в командировке...а его раскрыли.  Интересно на каком законном основании СМИ могут так поступать?.

А по части нераскрытия данных - конкретный пример - один мой оппонент(прямо скажу - редкостная редиска) проиграв грозил мне что опубликует данные моих клиентов, предоставленные в суде, причем сделает это анонимно, с мотивировкой что ему стала общедоступна  база клиентов (ну или что то подобное) на каком нибудь левом ресурсе, но что бы он был доступен поисковым системам на запрос по названию фирмы. Меня честно говоря подобное встревожило, вред будет очевидный а что то доказать и привлечь к ответственности - сложно.


Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Анна Савинова от 09 Январь 2008, 15:01:52
как раз насчет СМИ. Меня очень удивляет как криминальная хроника открыто показывает лица задержаных или подозреваемых, представляет их публике, называя имя и фамилию... но минуточку.. человек еще не осужден, и вполне может быть оправдан... а его уже ославили на всю страну. Или участников ДТП.. человек в шоке, или ранен.. а ему камеру в лицо тычут. А может он жене наврал что в командировке...а его раскрыли.  Интересно на каком законном основании СМИ могут так поступать?.
Пока они сообщают о событиях и фактах, достоверность которых могут подтвердить, они действуют в рамках закона.
Съемка ж ведется в общедоступном месте, это же не кадры личного архива.


Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Dimon от 09 Январь 2008, 23:31:49
как раз насчет СМИ. Меня очень удивляет как криминальная хроника открыто показывает лица задержаных или подозреваемых, представляет их публике, называя имя и фамилию... но минуточку.. человек еще не осужден, и вполне может быть оправдан... а его уже ославили на всю страну. Или участников ДТП.. человек в шоке, или ранен.. а ему камеру в лицо тычут. А может он жене наврал что в командировке...а его раскрыли.  Интересно на каком законном основании СМИ могут так поступать?.
Пока они сообщают о событиях и фактах, достоверность которых могут подтвердить, они действуют в рамках закона.
Съемка ж ведется в общедоступном месте, это же не кадры личного архива.

Если люди не пытаются защищать свои права, это не значит что это правомерно.

Кстати говоря, пример с проектом "Розыгрыш" показателен. Из множества так называемых звезд почему-то только Мария Арбатова догадалась защищать свои права. Хотя я думаю, что не только она хотела бы, чтобы пленка с ее участием не вышла в эфир или если бы и вышла, то по-другому отредактированной.


Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Matrasych от 10 Январь 2008, 01:32:20
уважаемый димон, я так же стою на этой позиции :-)) Конечно я не ставлю под сомнение столь категоричное мнение г- жи Савиновой, но знаю обратный случай, когда мой знакомый адвокат   по просьбе клиента (которого доставили в милицию по пустяковому случаю - в машине оказался героин) пообщался с телеканалом, который естественно совершенно случайно в тот момент оказался в милиции и снял про клиента сюжет. Адвокат заявил что если сюжет выйдет на экран до приговора суда, то ...... ! Странно но довод подействовал.. сюжета так и не было. Клиента кстати выпустили, что то с обвинением не сложилось.


Название: Re:конфиденциальная информация в суде
Отправлено: Антон Серго от 10 Январь 2008, 17:39:39
Припоминаю как всем известный МК извинялся за фотографию перед изображенным на ней человеком. А дело было так...
МК опубликовал статью как взяли крупного бандита и фото: группа товарищей без опознавательных знаков заламывает руки человеку перед объективом фотографа.
А извинялся из-за того, что фото это было сделано на учебной тренировке одного из ЧОПов.  ;D
Так ЧОПовец стал известным бандитом...