Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Доменные имена => Тема начата: sapsan от 18 Декабрь 2003, 19:49:30



Название: Физлицо - домен
Отправлено: sapsan от 18 Декабрь 2003, 19:49:30
Уважаемые господа! Прошу вашей помощи.
Почитав умных книжек пришел к такому выводу - я, физическое лицо (не обремененное предпринимательской деятельностью) регистрирую доменное имя, созвучное с каким-либо товарным знаком и рекламирую, например, на данном домене сосиски. ТЗ зарегистрирован по другим классам МКТУ. Таким образом, я делаю вывод, что компания - обладатель ТЗ - не сможет выдвинуть против меня иск. Прав ли я? Если нет, то почему?


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: yuriyah от 18 Декабрь 2003, 20:43:56
Прав. Хотя есть кое-какие нюансы.


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Виталий К. от 24 Декабрь 2003, 14:29:24
смотря где


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: esokey от 06 Январь 2004, 19:59:06
можно на вас  за незаконную предпринимательскую деятельность кого-нибудь натравить (по идее). Занимаетесь предпр. деятельностью и без регистрации. А зарегистрируетесь, то к вам уже как к предпринимателю придут


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Dust от 06 Январь 2004, 20:14:12
esokey, я вас не понял, что вы имели в виду?


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Антон Серго от 06 Январь 2004, 20:53:12
можно на вас  за незаконную предпринимательскую деятельность кого-нибудь натравить (по идее).
За рекламу без лицензии? Можно, но сложно...  
Занимаетесь предпр. деятельностью и без регистрации. А зарегистрируетесь, то к вам уже как к предпринимателю придут
Если классы МКТУ не совпадают, то не придут...


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: esokey от 07 Январь 2004, 11:09:50
Dust. Ну, если человек домен coca-cola.ru купил и использует его для рекламы той-же, хотя бы в виде редиректа на свой сайт, то это реклама - реклама, деятельность направленная на систематическое извлечение прибыли, - а где регистрация в качестве предпринимателя?
Относительно классов - ну если знак серьезный то он может быть и по всем, ну и у многих по крайней мере есть 42. Ну а если он окна польской фирмы jandex продавать собрался, то тогда через НДК


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Антон Серго от 07 Январь 2004, 12:40:26
Относительно классов - ну если знак серьезный то он может быть и по всем, ну и у многих по крайней мере есть 42.
Если по всем - тогда согласен, а иначе только если совпадают (см. Закон). Про 42: из Закона, увы, это явно не следует.


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Urix от 07 Январь 2004, 22:12:13
Цитировать
деятельность направленная на систематическое извлечение прибыли,
А если этот человек только несет затраты и ни шиша с этой, с позволления сказать "рыкламы" не имеет? Что тогда?


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Антон Серго от 07 Январь 2004, 22:20:21
А если этот человек только несет затраты и ни шиша с этой, с позволления сказать "рыкламы" не имеет? Что тогда?
А это (увы) не Важно. Формально, "реклама - распространяемая в любой форме, с помощью любых средств информация о физическом или юридическом лице, товарах, идеях и начинаниях (рекламная информация), которая предназначена для неопределенного круга лиц и призвана формировать или поддерживать интерес к этим физическому, юридическому лицу, товарам, идеям и начинаниям и способствовать реализации товаров, идей и начинаний"...
Независимо от дохода...



Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: yuriyah от 12 Январь 2004, 13:54:14
Антон, esokey говорил про незаконное предпринимательство. При отсутствии дохода привлечь за это нельзя.


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Urix от 12 Январь 2004, 14:05:07
Цитировать
esokey говорил про незаконное предпринимательство. При отсутствии дохода привлечь за это нельзя.
Сначала надо доказать, что нет дохода. Это еще та проблема...


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: yuriyah от 12 Январь 2004, 14:06:08
Urix, доказывать надо, что доход есть. Его отсутствие доказывать это то же, что доказывать, что Вы не верблюд.


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Urix от 12 Январь 2004, 14:10:39
Речь идет, как я понимаю, о гражданском процессе. А в нем действует презумпция виновности.


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Urix от 12 Январь 2004, 15:08:35
Легального дохода - да! А "серый" или "черный" нал? Деятельностью, обычно связанной с извлечением прибыли, занимаетесь? Да. Вот и доказывайте, что нет дохода при действии в гражданском процессе презумпции виновности.
Успехов! ;D ;) :P


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Urix от 12 Январь 2004, 15:47:27
Цитировать
Как вы воспринемаете презумцию виновности? Каждое лицо доказывает те обстоятельства на которые оно ссылается.
Вы докажите, что есть реклама.
Я докажу банерообмен.
Я докажу, что баннер является элементом рекламы. И докажу, что передача баннера другому лицу есть распространение рекламы. Следовательно, при баннерообмене доход есть, поскольку есть распространение рекламы.
А раз есть доход, а ответчик утверждает, что его нет, то тут уже вступит в дело МНС. Их Вам надо?


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: esokey от 12 Январь 2004, 19:32:50
Я говорил об административной ответственности по 14.1 КоАП. Где вы там нашли, что надо доказывать реальное получение прибыли. Предпринимательская деятельность - деятельность направленная на извлечение прибыли . Баннерообмен - баннер можно продать. Официально нельзя можно неофициально. Тем более, что если лицо вешает баннеры, то очевидно оно куда-то показы девает. У нас вообще презумпция возмездности договора.
Я понимаю, что все это шатко, но у кого-то есть другие предложения по отбору доменного имени у физика в рамках правового поля (т.е. без бритых дяденек).
Даешь Россий UDPR !


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: esokey от 12 Январь 2004, 19:55:43
Особенно трудились, регистрируя все включая sberbank.ru, конторы в стиле Арбитражсудправо, про которых даже арбитраж WIPO высказался в отрицательном ключе (по делу yandex.com)
Я не против, когда сайт используется действительно добросовестно (даже поддерживая вашу позицию по Джилетту), но в большинстве случаев использование явно недобросовестное (хотя решить конечно может только суд) и обидно, что в России сложно найти способ прекратить недобросовестное использование правовыми средствами.


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Urix от 12 Январь 2004, 20:27:48
Цитировать
обменялся банерами для раскрутки своего сайта
Алексей Андронов! Тут мне, в качестве маразма, пришло в голову, что нет такой финансовой или бухгалтерской операции "баннерообмен". Как выкручиваться будете? Налицо явная незаконная предпринимательская деятельность. ;D ;) :P


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Антон Серго от 13 Январь 2004, 01:01:55
Даешь Россий UDPR!
Эх, как я кричал об этом годик-другой назад... http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=13


Название: Re:Физлицо - домен
Отправлено: Антон Серго от 13 Январь 2004, 01:09:36
Даже думал об этом....
http://www.internet-law.ru/intlaw/udrp/index.htm

P.S. Но в SU все-таки будет UDPR как-бы кому-то этого не хотелось бы. :)