Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Авторское право, программное обеспечение => Тема начата: Dezigner от 11 Июль 2008, 16:26:32



Название: Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Dezigner от 11 Июль 2008, 16:26:32
Здравствуйте! Месяцев 7 назад я нарисовал дизайн для сайта www.mirbk.ru , разработка дизайна шла очень долго, за 2 месяца было сделано много вариантов дизайна, заказчик все время тормозил, но все же он выбрал и утвердил дизайн и к работе приступил мой программист. Выполнив все работы, программист вывесил сделанную работу на своем сайте для демонстрации и утверждения заказчиком. Заказчик думал 2 недели, но потом сказал, что мы все дебилы=) и не умеем делать сайты и очень долго делали сайт, хатя сам заказчик реально тормозил проект. Ну в общем закзачик отказался давать нам деньги и сказал что с нами больше не дружит и работа наша его не устраивает.
 
Но через месяц на сайте заказчика www.mirbk.ru  появился  сайт разработанный нами один в один, заказчик даже поленился убрать из програмного кода в 6ой строке фамилию нашего программиста.
 Проблема в том, что мы не заключали с заказчиком договор так как это были знакомые нашего программиста и все делалось на честном слове, отвечнулись они кароче по пацановски=) Скорее всего заказчик обычный менеджер с фирмы Мир Белья и захотел прсото получить октат с заказа, диреткор ему выделил мож тысяч 50 а этот менеджер лоханул нас и забрал себе все деньги.
 
Возможно ли изьять с них деньги не через бандитов а законным методом, а если нет то чтобы они сняли то, что у них сейчас весит по адресу www.mirbk.ru  ???
   Спасибо за внимание!


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Igor Michailov от 11 Июль 2008, 17:09:40
При хорошем юристе с них можно поднять такие деньги , что 50000рублей покажутся мелочью на карманные расходы.

ИМХО, Вам сюда http://www.internet-law.ru/business/contact.htm
 ;D


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Dezigner от 11 Июль 2008, 17:20:47
мы бы с радостью к вам обратились , но я незнаю всей этой системы?? долго ли это тяниться и сильно ли будут напрегать меня самого? и что вообще можно им предьявить если мы незаключали с ними писменый договор?  Но у нас все есть разработки и исходники файлов а у закзачика нету =)


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Антон Серго от 11 Июль 2008, 17:58:06
2 Игорь: спасибо, как всегда!  ;D

мы бы с радостью к вам обратились , но я незнаю всей этой системы?? долго ли это тяниться и сильно ли будут напрегать меня самого? и что вообще можно им предьявить если мы незаключали с ними писменый договор?  Но у нас все есть разработки и исходники файлов а у закзачика нету =)
Вопрос в том чего Вы хотите...
Хорошие новости:
Потребовать чтобы они убрали - можно.
Взыскать денег - тоже можно.
Думаю, что доказать, что у Вас права есть, а у них нет - вполне реально.
Плохие новости:
Думаю, что денег больше техже 50т.р. не взыскать.
(не любтя у нас суды много взыскивать, если ущерб явно не обоснован)
Продлиться дело может и месяцы и годы...


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Dezigner от 11 Июль 2008, 18:09:11
Спасибо за ответ!
Значит если мы обращяемся к вам за помщью по этому вопросу, но у нас сразу нету денег чтобы оплатить ваши услуги... есть вариант расплатиться с прибыли от этого дела? =)) и какая ставка? в процентах


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Igor Michailov от 11 Июль 2008, 18:19:15
Гм, кстати да, 50.000... этак и 146 УК натянуть директору фирмы можно...а потом отступных потребовать  ;)


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: pvp от 11 Июль 2008, 18:55:40
Не, это надо 50 001 рубль чтоб было.  ;D


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Igor Michailov от 11 Июль 2008, 22:16:26
Рублем больше...рублем меньше...договора то нет ;)


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Dezigner от 12 Июль 2008, 01:35:26
Рублем больше...рублем меньше...договора то нет ;)

Кстати..получается всё упирается в отсутствие  договора? как их припереть к стенке если они могут отмазаться мол, что уже заплатили нам все деньги и мы как бы еще хотим денег? есть такой вариант?? Но все же думаю их главный дирик незнает, что его менеджеры так поступили и он бы нехотел огласки и кипиша вокург его фирмы, даюы не упасть в грязь  перед портнерами по бизнессу.  


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Igor Michailov от 12 Июль 2008, 03:50:01
как их припереть к стенке если они могут отмазаться мол, что уже заплатили нам все деньги и мы как бы еще хотим денег?
Я не бухгалтер, но ведь поступающие денежные средства должны как-то приходоваться (по счету там или по кассе). Если их там, среди приходных документов, нет - то как доказать что вы их получали? ;)


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Igor Michailov от 12 Июль 2008, 04:00:46
Таки вы будете смеяться но ваши громы-молнии обращены не по адресу.
Доменное имя зарегистрировано на некоего Alexandr M Chistyakov.

domain: MIRBK.RU
type: CORPORATE
nserver: ns8.nic.ru.
nserver: ns3.nic.ru.
nserver: ns4.nic.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Alexandr M Chistyakov
phone: +7 495 6526207 - это кстати телефон фирмы но это не  обязательное поле. Сюда можно при регистрации забить что угодно, хоть 12345...
phone: +7 915 1999646
e-mail: mbk.vostok@gmail.com
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2007.09.19
paid-till: 2008.09.19
source: TC-RIPN


Last updated on 2008.07.12 03:44:44 MSK/MSD


Закинув Яндексу запрос по его мылу (mbk.vostok@gmail.com) видим, например, следующее ( http://www.weblancer.net/users/Valeen/portfolio/?category_id=58 ):
"Мир белья и колготок

http://www.mirbk.ru

Установка, настройка сайта на CMF MODx.

19.05.2008
"

Т.е. претензии следует предъявлять ему а не фирме. Формально, фирма может даже и не знать о существовании якобы её сайта в Интернет. Таким образом, Alexandr M Chistyakov будет в вашем деле либо обвиняемым (как лицо незаконно использовавшее объекты авторского права), либо главным свидетелем против фирмы (если он даст показания и предоставит другие материалы (например, копию переписки с фирмой) подтверждающие, что дизайн сайта был передан ему фирмой).


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Dezigner от 12 Июль 2008, 16:54:36
 Alexandr M Chistyakov это не програмист с вебленсера, с тем прогармистом по аське я общялся...он оказывается мой земляк... Он сразу грубо стал овтчечать, мол ничего незнает и нехочет ничего расказывать, а на вопрос сколько ему заплатили он сказал что все вопросы к работодателю и что он сам лично сделал программинг за 4 дня..а когда я ему предьявил всю туже строчку в коде каторое указывает на авторство другог очеловека, он подобрел и сказал что он человек маленкий и использовал CMS бесплатную скаченую с интерента и что он человек маленкий и уже забыл давно про эту работу.!
Вот он противный оказывается, аж захотелось пойти ему морду набить? но он тут левый человек и он знать незнал чт оу кого своровал, хатя его тоже завут Александр.


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Igor Michailov от 12 Июль 2008, 17:11:53
Довольно таки не разумно не закрепив доказательную базу что-либо показывать своему "конкуренту".

ИМХО. Сумма полученная  Александром Вас должна мало волновать. Вряд ли ему заплатили эти пресловутые 50.000 рублей. Вы чего хотите добиться? Законного использования Ваших объектов авторского права и получение компенсации за их незаконное использование на домене http://www.mirbk.ru? Ну так и добивайтесь. У Вас для этого есть два способа: заявить иск в гражданском порядке, написать заявление в милицию.


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Dezigner от 12 Июль 2008, 17:17:13
нуууу через милицию это врядли что получиться=) лучше обращюсь к вам, как убежу моего прогармиста с кем мы делали сайт, что отстаивать свое это хорошо! а то он пацефист и хочет мира во всем мире. Как только мы созреем сразу же обратимся к вам по адресу.. Спасибо товарищи что все расказали и обьяснили, что справедливость восторжесует! :D


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Igor Michailov от 12 Июль 2008, 17:25:36
Кстати у Александра с вебленсера вряд ли получится отмазаться. ИМХО, как только в фирме узнают что против них заявлен иск/возбуждено УД сразу повесят всех кошек на него. В общем, его подставили и если он не сможет доказать обратного его сделают крайним.


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Dezigner от 12 Июль 2008, 18:01:28
А мне думается что Александр с веблеснера прсото фриленсер которого попросили настроить сворованый сайт, он ваще левый человек, фирма в москве находиться а он сам живет в ставрполе, он даже знать незнал про ворованный сайт  у разработчиков, так что его тока как свидетеля можно привлечь, ведь он не приделах


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: guru от 13 Июль 2008, 02:13:23
У Вас для этого есть два способа: заявить иск в гражданском порядке, написать заявление в милицию.
если 100% можно доказать авторство, то ни в коем случае нельзя останавливаться на одном способе защиты своих прав! можно (лучше всего!) реализовать и то и другое, что быстрее то и лучше будет...
в уголовном порядке в порядке ст. 144 УПК заявить ходатайство об осмотре + изъятии контента сайта у хостера, либо аналогичную просьбу сформулировать непосредственно в заявлении о возбуждении уг. дела;
в гражданском порядке заявить ходатайство об обеспечении доказательств.


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Igor Michailov от 13 Июль 2008, 04:05:52
в уголовном порядке в порядке ст. 144 УПК заявить ходатайство об осмотре + изъятии контента сайта у хостера, либо аналогичную просьбу сформулировать непосредственно в заявлении о возбуждении уг. дела;
Учитывая квалификацию, в области компьютерных технологий, следователей/сотрудников дежурной части представляю какие у них будут глаза когда им все это будут говорить.  ;D


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: pvp от 14 Июль 2008, 11:38:41
Рублем больше...рублем меньше...договора то нет ;)
Это и хорошо, что его нет. Значит, злодеи юзают дизайн незаконно, без договора. При наличии у разработчика доказательств авторства (например, подготовительных материалов) -- злодеи попали.


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: guru от 15 Июль 2008, 00:42:19
Учитывая квалификацию, в области компьютерных технологий, следователей/сотрудников дежурной части представляю какие у них будут глаза когда им все это будут говорить.  ;D
Вы знаете Игорь а взгляните на это по философски (по Даосизму) ;) , и начните относиться к ним как к детям, используя единствено доказанный правильный метод воспитания "кнута и пряника".  Например, не хотите возбуждаться - заставим, а захотите научим...  ;D ;D вот как то так. Шаг влево, шаг вправо (не в сторону расследования дела), ЗАДЕЙСТВУЕМ все механизмы принуждения: вышестоящий начальник (как, правило, такой же), прокурор, суд, и так далее: все выше и выше. Если долго, нудно, последовательно всё делать  - всё получается. Главное: давать понять что вы всегда где-то рядом (всегда им поможите, наставите на путь истиный  ;D), чтобы не расслаблялись ;D ;D ;D


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Igor Michailov от 15 Июль 2008, 03:51:45
не хотите возбуждаться - заставим, а захотите научим...  
Это не по Даосизму. Это по Фрейду.  ;)


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: Dimon от 15 Июль 2008, 08:37:09
в уголовном порядке в порядке ст. 144 УПК заявить ходатайство об осмотре + изъятии контента сайта у хостера, либо аналогичную просьбу сформулировать непосредственно в заявлении о возбуждении уг. дела;
Учитывая квалификацию, в области компьютерных технологий, следователей/сотрудников дежурной части представляю какие у них будут глаза когда им все это будут говорить.  ;D

guru грамотно все пишет. А чтобы круглых глаз не было, лучше сразу в управление "К" бечь, имхо.


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: guru от 15 Июль 2008, 14:09:25
Это не по Даосизму. Это по Фрейду.  ;)
ну смотря что возбуждать ;) :)


Название: Re:Заказчик обманул разразработчиков сайта
Отправлено: guru от 15 Июль 2008, 14:19:48
А чтобы круглых глаз не было, лучше сразу в управление "К" бечь, имхо.
если нет знакомых в "К" либо у их начальников в БСТМе, то там делать нечего! :(  ибо пошлют куда подальше  - т.е. опять же в Дежурную часть ОВД, сказав при этом что они дознанием и следствием не занимаются... хотя: как любой правоохранительный орган  - они обязаны принять сообщение о преступлении, зарегистрировать в соответствии с Приказом МВД " о порядке рассмотрения обращений граждан", предпринять меры по проверке сообщения, а также розыску преступника (в случае выявления признаков состава), а далее передать дело по подследственности.