Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: Aleksey Andronov от 26 Декабря 2003, 16:30:00



Название: сколько стоит информация
Отправлено: Aleksey Andronov от 26 Декабря 2003, 16:30:00
.


Название: Re:сколько стоит информация
Отправлено: demetrix от 26 Декабря 2003, 17:02:26
Да уж трудно доказать убытки. Если бы был простой пользователь, а не бизнесмен, то еще труднее.
Моральный вред еще предстоит доказать, а уж потом размер его компенсации.

A SL45 аппарат хороший, еще лучше - с буквочкой i после номера (improved, улучшенный, Java появилась). В комплекте идет карточка ММС на 32 МБ. Думаю, что представители ответчика еще сошлются на то, что у истца карточка "неродная" (если это на самом деле так), а за "неродные" карточки мы-де ответственности не несем.
Флэш карточки (к которым относится и ММС) чувствительны к операции записи на них, точнее, если вы записываете один файл, потом его стираете, опять записываете и т.д., так как запись происходит на один и тот же участок карточки. Такой участок подвергается износу и через несколько лет карточка приходит в негодность. Стирание не изнашивает карточку.
Представители ответчика также могут сослаться на то, что причиной утери инфы явилась карточка, а не аппарат (если аппарат был с родной карточкой, то сколько ж времени прошло с момента покупки, учитывая то, что аппараты SL45i распространеннее SL45, а они появились больше 2 лет назад).


Название: Re:сколько стоит информация
Отправлено: Pavel Arievich от 26 Декабря 2003, 18:19:37
Да, нет слов...жаль Сименс. Впору присуждатьтакому беспрецедентному для нас судебному решению премию Stella Awards в российском варианте!  :o Даже на Западе телефонопроизводитель, скорее всего, внес бы в соответствующий договор оговорку об ограничении своей ответственности. А с житейской т.з.  доверять технике вообще нежелательно.. самое важное лучше стараться сохранять на бумажных носителях.


Название: Re:сколько стоит информация
Отправлено: Dust от 26 Декабря 2003, 18:45:57
Вечный вопрос в доказывании: были ли 100 номеров в телефоне, как они повлияли, вернее их отсутсвие на упущенную выгоду (ИМХО - никак), а вот расходы на юридическую помощь -- 300 тыс. рублей должны были снизить. И вообще как моралку в 3 лимона присудили? Думаю Сименс отобьют иск


Название: Re:сколько стоит информация
Отправлено: yuriyah от 27 Декабря 2003, 00:57:20
Согласен. Хотя я бы выступил на стороне истца.
Просто представляю себя на его месте.


Название: Re:сколько стоит информация
Отправлено: Антон Серго от 27 Декабря 2003, 01:41:01
Как-то это на конфликт "моськи и слона" напоминает...
ИМХО, не так ценна была та информация, как желание похвастаться конфликтом с гигантом.
Хотя, конечно, факт остается фактом.
P.S. Постараюсь связаться с Ъ и узнать продолжение спора.


Название: Re:сколько стоит информация
Отправлено: Urix от 27 Декабря 2003, 03:14:29
Цитировать
Как-то это на конфликт "моськи и слона" напоминает..
Антон! А что, информация ничего не стоит?
Цитировать
Впору присуждатьтакому беспрецедентному для нас судебному решению премию Stella Awards в российском варианте!   Даже на Западе телефонопроизводитель, скорее всего, внес бы в соответствующий договор оговорку об ограничении своей ответственности.
Pavel Arievich! Вы сами себе противоречите. Одно дело - решение Суда, другое дело - лохи юристы Сименса. В договоре на телефон не было оговорена возможность выхода его из строя и потеря информации, значит, Сиименс гарантировал сохранение информации пользователя в течении заранее обучловленного времени, следовательно, решение Суда было принято строго в соответствии с Законом. Что бы было более понятно, расскажу анекдот в тему:
Ловят рядом двое Новых Русских рыбу. У первого клев идет - одну за одной тягает, а у второго как обрезало. Наловил первый рыбы и решил посочувствовать второму:
- Брателла, ты не кипишуй, через час и у тебя клевать начнет...
- Спасибо, братан. Тебя за язык никто не тянул. ТЫ САМ СВОЕ СЛОВО СКАЗАЛ.

Мое мнение, Суд расценил отсутствие ограничений ответственности производителя в случае выхода из строя телефона, как стопроцентные гарантии производителя. Другие же производители ограничивают свою ответственность, а Сименс не стал. Значит, у Сименса были на то свои веские основания. Может, Сименс так проводил рекламную акцию?

Ну не поверю я, что такой гигант с таким мощным штатом юристов мог "промухать" такую очевидную азбучную вещь. Думаю, что и судья также не поверил.


Название: Re:сколько стоит информация
Отправлено: yuriyah от 28 Декабря 2003, 00:53:53
Судился же парень из Башкирии с МТС местным за 21 рубль...


Название: Re:сколько стоит информация
Отправлено: demetrix от 28 Декабря 2003, 01:54:57
Я чего-то не понял: иск был удовлетворен или еще будут слушания ???


Название: Re:сколько стоит информация
Отправлено: Антон Серго от 28 Декабря 2003, 02:10:57
Антон! А что, информация ничего не стоит?
Конечно, стоит, но это цену надо правдоподобно обосновать.

P.S. На правах ИМХО:
1. Как я понимаю, Сименс попался на том, что по доброму хотел закрыть конфликт (см. п.2).
2. Так как телефон "серый", то о какой либо гарантии на его работоспособность Сименс вообще в РФ давать не обязан (типа: а вот если бы он у Вас сломался бы в той стране, где куплен/для которой предназначен, то там дело можно рассмотреть. а еще лучше послать владельца телефона туда с его требованиями...
3. Чтобы так наложить арест, кому-то нужно быть в близких отношениях с судьей для вынесения такого решения.


Название: Re:сколько стоит информация
Отправлено: Urix от 28 Декабря 2003, 03:14:33
Цитировать
Я никогда не сталкивался с тем, чтобы нам предъявляли претензии по поводу утерянной информации
Эта фраза все объясняет. "Расслабились" ребята, лоханулись. "Авось" и "небось" - это чисто Российское изобретение. В Германии они бы так себя не вели. Чтож, впредь урок будет.
Цитировать
Чтобы так наложить арест, кому-то нужно быть в близких отношениях с судьей для вынесения такого решения
Не обязательно. Адвокат есть для этих целей. Получилось - хорошо и все довольны. Не получилось - тоже не велика потеря. Виновные действия со стороны "Сименс" есть (забыли в договоре снять с себя ответственность в случае выхода из строя оборудования), значит встречный иск отпадает. Но, хотя бы  судебные издержки + работа адвоката будут компенсированы за счет "Сименс" (проигравшей стороны). А там суммы тоже не маленькие. Умные ребята взялись за это дело.
На "лету" у "Сименс" подметки рвут. ;D ;) :P