Название: сколько стоит информация Отправлено: Aleksey Andronov от 26 Декабря 2003, 16:30:00 .
Название: Re:сколько стоит информация Отправлено: demetrix от 26 Декабря 2003, 17:02:26 Да уж трудно доказать убытки. Если бы был простой пользователь, а не бизнесмен, то еще труднее.
Моральный вред еще предстоит доказать, а уж потом размер его компенсации. A SL45 аппарат хороший, еще лучше - с буквочкой i после номера (improved, улучшенный, Java появилась). В комплекте идет карточка ММС на 32 МБ. Думаю, что представители ответчика еще сошлются на то, что у истца карточка "неродная" (если это на самом деле так), а за "неродные" карточки мы-де ответственности не несем. Флэш карточки (к которым относится и ММС) чувствительны к операции записи на них, точнее, если вы записываете один файл, потом его стираете, опять записываете и т.д., так как запись происходит на один и тот же участок карточки. Такой участок подвергается износу и через несколько лет карточка приходит в негодность. Стирание не изнашивает карточку. Представители ответчика также могут сослаться на то, что причиной утери инфы явилась карточка, а не аппарат (если аппарат был с родной карточкой, то сколько ж времени прошло с момента покупки, учитывая то, что аппараты SL45i распространеннее SL45, а они появились больше 2 лет назад). Название: Re:сколько стоит информация Отправлено: Pavel Arievich от 26 Декабря 2003, 18:19:37 Да, нет слов...жаль Сименс. Впору присуждатьтакому беспрецедентному для нас судебному решению премию Stella Awards в российском варианте! :o Даже на Западе телефонопроизводитель, скорее всего, внес бы в соответствующий договор оговорку об ограничении своей ответственности. А с житейской т.з. доверять технике вообще нежелательно.. самое важное лучше стараться сохранять на бумажных носителях.
Название: Re:сколько стоит информация Отправлено: Dust от 26 Декабря 2003, 18:45:57 Вечный вопрос в доказывании: были ли 100 номеров в телефоне, как они повлияли, вернее их отсутсвие на упущенную выгоду (ИМХО - никак), а вот расходы на юридическую помощь -- 300 тыс. рублей должны были снизить. И вообще как моралку в 3 лимона присудили? Думаю Сименс отобьют иск
Название: Re:сколько стоит информация Отправлено: yuriyah от 27 Декабря 2003, 00:57:20 Согласен. Хотя я бы выступил на стороне истца.
Просто представляю себя на его месте. Название: Re:сколько стоит информация Отправлено: Антон Серго от 27 Декабря 2003, 01:41:01 Как-то это на конфликт "моськи и слона" напоминает...
ИМХО, не так ценна была та информация, как желание похвастаться конфликтом с гигантом. Хотя, конечно, факт остается фактом. P.S. Постараюсь связаться с Ъ и узнать продолжение спора. Название: Re:сколько стоит информация Отправлено: Urix от 27 Декабря 2003, 03:14:29 Цитировать Как-то это на конфликт "моськи и слона" напоминает.. Антон! А что, информация ничего не стоит?Цитировать Впору присуждатьтакому беспрецедентному для нас судебному решению премию Stella Awards в российском варианте! Даже на Западе телефонопроизводитель, скорее всего, внес бы в соответствующий договор оговорку об ограничении своей ответственности. Pavel Arievich! Вы сами себе противоречите. Одно дело - решение Суда, другое дело - лохи юристы Сименса. В договоре на телефон не было оговорена возможность выхода его из строя и потеря информации, значит, Сиименс гарантировал сохранение информации пользователя в течении заранее обучловленного времени, следовательно, решение Суда было принято строго в соответствии с Законом. Что бы было более понятно, расскажу анекдот в тему:Ловят рядом двое Новых Русских рыбу. У первого клев идет - одну за одной тягает, а у второго как обрезало. Наловил первый рыбы и решил посочувствовать второму: - Брателла, ты не кипишуй, через час и у тебя клевать начнет... - Спасибо, братан. Тебя за язык никто не тянул. ТЫ САМ СВОЕ СЛОВО СКАЗАЛ. Мое мнение, Суд расценил отсутствие ограничений ответственности производителя в случае выхода из строя телефона, как стопроцентные гарантии производителя. Другие же производители ограничивают свою ответственность, а Сименс не стал. Значит, у Сименса были на то свои веские основания. Может, Сименс так проводил рекламную акцию? Ну не поверю я, что такой гигант с таким мощным штатом юристов мог "промухать" такую очевидную азбучную вещь. Думаю, что и судья также не поверил. Название: Re:сколько стоит информация Отправлено: yuriyah от 28 Декабря 2003, 00:53:53 Судился же парень из Башкирии с МТС местным за 21 рубль...
Название: Re:сколько стоит информация Отправлено: demetrix от 28 Декабря 2003, 01:54:57 Я чего-то не понял: иск был удовлетворен или еще будут слушания ???
Название: Re:сколько стоит информация Отправлено: Антон Серго от 28 Декабря 2003, 02:10:57 Антон! А что, информация ничего не стоит? Конечно, стоит, но это цену надо правдоподобно обосновать.P.S. На правах ИМХО: 1. Как я понимаю, Сименс попался на том, что по доброму хотел закрыть конфликт (см. п.2). 2. Так как телефон "серый", то о какой либо гарантии на его работоспособность Сименс вообще в РФ давать не обязан (типа: а вот если бы он у Вас сломался бы в той стране, где куплен/для которой предназначен, то там дело можно рассмотреть. а еще лучше послать владельца телефона туда с его требованиями... 3. Чтобы так наложить арест, кому-то нужно быть в близких отношениях с судьей для вынесения такого решения. Название: Re:сколько стоит информация Отправлено: Urix от 28 Декабря 2003, 03:14:33 Цитировать Я никогда не сталкивался с тем, чтобы нам предъявляли претензии по поводу утерянной информации Эта фраза все объясняет. "Расслабились" ребята, лоханулись. "Авось" и "небось" - это чисто Российское изобретение. В Германии они бы так себя не вели. Чтож, впредь урок будет.Цитировать Чтобы так наложить арест, кому-то нужно быть в близких отношениях с судьей для вынесения такого решения Не обязательно. Адвокат есть для этих целей. Получилось - хорошо и все довольны. Не получилось - тоже не велика потеря. Виновные действия со стороны "Сименс" есть (забыли в договоре снять с себя ответственность в случае выхода из строя оборудования), значит встречный иск отпадает. Но, хотя бы судебные издержки + работа адвоката будут компенсированы за счет "Сименс" (проигравшей стороны). А там суммы тоже не маленькие. Умные ребята взялись за это дело.На "лету" у "Сименс" подметки рвут. ;D ;) :P |