Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Общие обсуждения => Тема начата: soundspice от 25 Ноябрь 2008, 13:16:33



Название: аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: soundspice от 25 Ноябрь 2008, 13:16:33
Подскажите, пожалуйста, как правильно можно оформить доказательства аудио запись и видеосъемку для представления доказательств по Гражданскому иску.
Аудио с сотового телефона, видео - с офисной камеры.
Был инцедент, где человек признался, а теперь пошел в отказ... письменный договор не исполнил на 80%, а по усной договоренности на 98%... :)
Еще это было при свидетеле и двух заинтересованных лицах.
Очень буду благодарен за совет


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Dust от 25 Ноябрь 2008, 14:04:01
Простите, а что за договор и в чем выражено его неисполнение?
Я просто не понял, зачем в суд нести аудио/видео, если есть возможность подтвердить все документами?


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: soundspice от 25 Ноябрь 2008, 14:14:06
Простите, а что за договор и в чем выражено его неисполнение?
Я просто не понял, зачем в суд нести аудио/видео, если есть возможность подтвердить все документами?
А можно доказать будет еще неисполнение еще больше пунктов договора...


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Igor Michailov от 25 Ноябрь 2008, 14:33:20
Свидетелям суд поверит гораздо охотнее чем видеозаписи, для которой кстати, может потребоваться заключение что в неё не внесены изменения (монтаж).


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Dust от 25 Ноябрь 2008, 16:43:14
Простите, а что за договор и в чем выражено его неисполнение?
Я просто не понял, зачем в суд нести аудио/видео, если есть возможность подтвердить все документами?
А можно доказать будет еще неисполнение еще больше пунктов договора...
Предмет и основание иска?


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Dust от 25 Ноябрь 2008, 16:44:16
Свидетелям суд поверит гораздо охотнее чем видеозаписи, для которой кстати, может потребоваться заключение что в неё не внесены изменения (монтаж).
Да если документы нормальные, не надо здесь ни видио, ни аудио, ни свидетелей, ничего не надо.


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Андрей С.В. от 13 Декабрь 2008, 18:50:43
Да если документы нормальные, не надо здесь ни видио, ни аудио, ни свидетелей, ничего не надо.

Естественно, необходимо смотреть документы, однако наличие дополнительных доказательств по делу не повредит... в судебных баталиях мало ли что может потребоваться ;)


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Dust от 12 Март 2009, 13:09:12
Да если документы нормальные, не надо здесь ни видио, ни аудио, ни свидетелей, ничего не надо.

Естественно, необходимо смотреть документы, однако наличие дополнительных доказательств по делу не повредит... в судебных баталиях мало ли что может потребоваться ;)

Ну, например, если это арбитраж и у вас будут все документы и вы захотите дополнительно подпереться свидетелями, то суд, скорее всего, откажет в удовлетворении ходатайства о их вызове.
Суд общей юрисдикции может и послушать.


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Андрей С.В. от 12 Март 2009, 16:16:21
Ну, например, если это арбитраж и у вас будут все документы и вы захотите дополнительно подпереться свидетелями, то суд, скорее всего, откажет в удовлетворении ходатайства о их вызове.
Суд общей юрисдикции может и послушать.

Да что Вы мне здесь рассказывайте, как-будто я не вызывал в арбитраж свидетелей, даже не свидетеля, а свидетелей ... У меня были даже случаи, когда я говорил судье, что учитывая большое колличество свидетелей, готов пожертвовать несколькими и называл тех, кто мне нужен точно...  ;) Да, суд общей юрисдикции к свидетелям относится более лояльно, оно и понятно -  специфика другая, но говорить, что арбитраж "скорее всего, откажет в удовлетворении ходатайства о их вызове" по меньшей мере самонадеянно.
У Вас в арбитраже по Сахалинской обл. по другому? Людей за свидетелей не считают?  


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: guru от 12 Март 2009, 19:28:03
Андрей! а Dust в чём-то прав между прочим!
В Арбитраже г. Москвы и Московской области мне уже несколько раз отказывали в вызове свидетелей только из-за того, что так судья посчитал, а не на законных основаниях!
в суде общей юрисдикции ни одного такого случая отказа не было.
в рамках уголовного процесса следователь, дознаватель вообще не имеет право отказать в удовлетворении ходатайства о допросе свидетеля (хотя в УПК этого нет, но так практика  сложилась).


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Dust от 13 Март 2009, 12:32:27
Ну, например, если это арбитраж и у вас будут все документы и вы захотите дополнительно подпереться свидетелями, то суд, скорее всего, откажет в удовлетворении ходатайства о их вызове.
Суд общей юрисдикции может и послушать.

Да что Вы мне здесь рассказывайте, как-будто я не вызывал в арбитраж свидетелей, даже не свидетеля, а свидетелей ... У меня были даже случаи, когда я говорил судье, что учитывая большое колличество свидетелей, готов пожертвовать несколькими и называл тех, кто мне нужен точно...  ;) Да, суд общей юрисдикции к свидетелям относится более лояльно, оно и понятно -  специфика другая, но говорить, что арбитраж "скорее всего, откажет в удовлетворении ходатайства о их вызове" по меньшей мере самонадеянно.
У Вас в арбитраже по Сахалинской обл. по другому? Людей за свидетелей не считают?  

Ну куда Вы потопили-то? Я вел речь о том, чтобы доказывать свидетелями те обстоятельства, которые уже доказаны письменными доказательствами. И я вызывал в арбитраж свидетелей, в том числе и в апелляции.


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Андрей С.В. от 13 Март 2009, 14:59:24
Ну куда Вы потопили-то? Я вел речь о том, чтобы доказывать свидетелями те обстоятельства, которые уже доказаны письменными доказательствами. И я вызывал в арбитраж свидетелей, в том числе и в апелляции.

Dust, так и в этом случае суд вполне может удовлетворить соответствующее ходатайство. Например, когда дело касается подтверждения наличия или отсутствия полномочий права подписи каких-либо документов. Есть сам документ, есть долж. инструкция, приказы и т.д.(все доки в письменной форме), но я еще и чела притаскивал, для пущей убедительности. И это было в арбитраже    ;)


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Dust от 13 Март 2009, 20:46:12
Ну куда Вы потопили-то? Я вел речь о том, чтобы доказывать свидетелями те обстоятельства, которые уже доказаны письменными доказательствами. И я вызывал в арбитраж свидетелей, в том числе и в апелляции.

Dust, так и в этом случае суд вполне может удовлетворить соответствующее ходатайство. Например, когда дело касается подтверждения наличия или отсутствия полномочий права подписи каких-либо документов. Есть сам документ, есть долж. инструкция, приказы и т.д.(все доки в письменной форме), но я еще и чела притаскивал, для пущей убедительности. И это было в арбитраже    ;)
И зачем звать человека, когда есть документы? Смотрим. Ты кто? Инженер. имел право подписывать? Нет. Зачем его в суд вызывать? Он всякой пурги нагонит, еще на час продлит процесс и не будет толку с него.


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Андрей С.В. от 13 Март 2009, 20:50:09
Угу, Вы бы еще пример с уборщицей привели ;) ;D  А если не инженер, а например администратор или глав.врач? Уже не столь однозначно? Да еще другая сторона уверяет, что полномочия были? Короче, надо было сделать - я сделал... у нас же с Вами спор был не о целесообразности, а о возможности.


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Dust от 13 Март 2009, 20:52:32
Угу, Вы бы еще пример с уборщицей привели ;) ;D  А если не инженер, а например администратор или глав.врач? Уже не столь однозначно? Да еще другая сторона уверяет, что полномочия были? Короче, надо было сделать - я сделал... у нас же с Вами спор был не о целесообразности, а о возможности.
Да хоть Папа Римский. Из документов следует столь однозначно. Я вел разговор изначально о целесообразности.


Название: Re:аудио и видео метиалы в Гражданском Суде
Отправлено: Андрей С.В. от 14 Март 2009, 19:36:01
Да хоть Папа Римский. Из документов следует столь однозначно. Я вел разговор изначально о целесообразности.

"У вас будут все документы и вы захотите дополнительно подпереться свидетелями, то суд, скорее всего, откажет в удовлетворении ходатайства о их вызове" - это разве мои слова? Я же говорю, что суд вполне может удовлетворить. Спорим ни о чем, коллега... Оба мы знаем, что суд подобные ходатайства иногда не удовлетворяет, а иногда удовлетворяет смотря как просить и есть ли в этом смысл. А смысл иногда есть и дело нетолько в показаниях, доказательствах, а в необходимости, например, затянуть процесс и т.д. И об этом мы тоже знаем оба, надеюсь ...