Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: MGorelkin от 12 Декабрь 2008, 14:32:14



Название: Установка нелицензионных программ
Отправлено: MGorelkin от 12 Декабрь 2008, 14:32:14
Здравствуйте!
У меня возник такой вопрос, связанный с установкой нелицензионных программ.
Представим такую ситуацию, есть человек, у которого есть диск с нелицензионной программой, например с Windows XP. Этот человек не может сам установить нелицензионную винду, но диск его. ОН просит своего друга Васю поставить ему винду. И  получает за это 200 рублей, как благодарность. Вася ставит с его диска и тут приезжает проверочка и создается дело.
Кто будет виноват?
Владаелец диска или мастер Вася?)


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: Igor Michailov от 12 Декабрь 2008, 15:35:22
Если родится уголовное  дело, то обвиняемыми пойдут оба - группа лиц по предварительному сговору...
ст.146 ч.3 п.б

"наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового."


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: MGorelkin от 12 Декабрь 2008, 15:38:46
А тогда такой вопрос, что если сотрудники органов попросят Васю поставить Винду при проведении проверочной закупки, а у Васи не будет диска и он попросит диск у сотрудников и они его ему предоставят...
что в этом случае?
такое ведь я думаю теоретически возможно или сотрудники тогда просто откажутся?


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: Igor Michailov от 12 Декабрь 2008, 15:42:10
Они ему не предоставят. Смыслу нет, так как дело в суде развалится (подстрекательство со стороны сотрудников).   :P

Поэтому если у Васи не окажется диска ему скажут: "Сбегай купи. Деньги потом отдадим.".


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: MGorelkin от 12 Декабрь 2008, 15:45:00
Мне даже кажется, что если Вася и поставит только разрешенный софт и все настроит и получит деньги за работу.(Ну не будет нарушения авторсских прав), то все равно привлекут, когда деньги будут получены за уклонение от уплаты налогов или за еще что...
не отпустят мне кажется просто так


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: Igor Michailov от 12 Декабрь 2008, 15:52:39
...если Вася и поставит только разрешенный софт ...

"Фантастика  - в соседнем отделе".
Кроме того, уклонение от уплаты налогов здесь мы не обсуждаем.


К предыдущему посту. Может получится так, что сотрудники милиции действительно передадут Васе для установки контрафактный дистрибутив. Но, если на суде понятые и опер будут твердить что Вася самолично достал его из своей сумки и только Вася будет твердить что диск с программой ему передал опер - угадайте кому суд поверит? Васе или двум "незаинтересованным" свидетелям?


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: MGorelkin от 12 Декабрь 2008, 15:55:04
Понятно)

Тогда такой вопрос, а в какой конкретно момент идет нарушение авторских прав?
В момент соглашения с лицензионным соглашением? То есть человек ставит нелицензионную программу, в какой кокретно моент идет нарушения закона?


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: Igor Michailov от 12 Декабрь 2008, 16:09:05
Тогда такой вопрос, а в какой конкретно момент идет нарушение авторских прав?

В УК есть такая статья - Покушение. Т.е. скажем гражданин пытался совершить преступление но не совершил (скажем, по независящим причинам). В случае наличия доказательственной  базы могут вменить преступление через покушение даже если гражданин ничего и сделать то не успел.

Пример: у гражданина на хранении изъяли килограмм гашиша. Гражданин заявляет, что купил гашиш для личного употребления (типа на всю оставшуюся жизнь) - соответственно, следователю надо вменять гражданину хранение наркотического средства (небольшой срок, высока вероятность условного наказания). Однако, опросив специалистов, следователь устанавливает, что через год этот гашиш "прокиснет" и станет не пригодным к употреблению, а если килограмм искурить за год  - легкие выпадут. Поэтому гражданину вменяют не хранение гашиша, а покушение на сбыт (более тяжкая статья с большими сроками).

Т.е. как только вы подумали о том что можете устанавливать контрафактные программы за деньги и предпринимаете некие шаги для этого (например, начали расспрашивать на форуме о возможных последствиях такого дела) уже можно вменять 146 через покушение (т.е. через ст.30 УК).


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: MGorelkin от 12 Декабрь 2008, 19:13:40
Вообще-то сейчас я просто интересовался по поводу волнующих вопросов. Проблемы с нелицензионным софтом меня уже коснулись и оставили опредленные последствия. Благо, я пересмотрел свои взгляды по поводу этого и полностью завязал с контрофактом.
Перешел на свободное программное обеспечение. Даже ОС Ubuntu стоит, хотя есть лицензионная винда. Но если честно, появилось к ней после всего этого такое отвращение.

Остались только несколько вопросов, которые я и задал.Спасибо за ответы.
В данном вопросе я не реализовывал и не пытался реализовать преступный умысел и не надо мне вменять никаких статей.


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: MGorelkin от 12 Декабрь 2008, 19:15:29
Меня просто поражает до сих пор, что живут и вполне адекватно работают большое количество фирм, которые дают себе рекламу на улицах и ставят контрофакт.
Изучил таких фирм довольно много, но схема у всех одна. Контрофакт и обман.
Поэтому и создал в форуме еще одну тему, которая касается ЛЕГАЛЬНОЙ КОМПЬЮТЕРНОЙ ПОМОЩИ.


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: Igor Michailov от 12 Декабрь 2008, 19:50:03
Изучил таких фирм довольно много, но схема у всех одна. Контрофакт и обман.
У органов есть такой показатель Аналогичный Показатель Прошлого Года (АППГ) - сильно хорошо работать не выгодно, на следующий год сдохнешь.


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: JurKo от 05 Январь 2009, 15:06:30
Здравствуйте!
У меня возник такой вопрос, связанный с установкой нелицензионных программ.
Представим такую ситуацию, есть человек, у которого есть диск с нелицензионной программой, например с Windows XP. Этот человек не может сам установить нелицензионную винду, но диск его. ОН просит своего друга Васю поставить ему винду. И  получает за это 200 рублей, как благодарность. Вася ставит с его диска и тут приезжает проверочка и создается дело.
Кто будет виноват?
Владаелец диска или мастер Вася?)
Вопрос: это все будет со свидетелями или без? :)
Ибо если без, то как что можно доказать? Отпечатки пальцев? Вася скажет, что покрутил диск в руках для интереса, а за комп сил с другой целью.

Так что если все пойдут в "отрицалово", дело вообще может быть закрыто. Ибо должен быть конкретный виновный.

В качестве примера вот такой случай. Следствием точно было установлено, что убийцей является либо А либо Б. Но кто именно - установить не удалось. Пришлось на суде отпускать обоих. Закончилось трагически: кто-то родственников в качестве мести убил обоих :(

Вот так и тут. Впрочем, если никого не посадят, но владелец компа (а по совместительству - фирмы) вылетит в трубу из-за остановки деятельности предприятия, разве справедливость не восторжествует? :)


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: JurKo от 05 Январь 2009, 15:16:16
Я круче могу поставить вопрос.

Некто пошел в магазин и легально (с чеком) купил ОЕМ версию Windiws XP. Которую ему там не имели права продавать. Установил на свой старый комп не читая внимательно все инструкции. Пришла проверка. Крутая проверка. Что ему будет?

Мой варианта ответа: даже если  очень крутая проверка, все равно все останутся на свободе. :) И без штрафов. :) Хотя лицензия нарушена…


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Январь 2009, 19:18:01
Так что если все пойдут в "отрицалово", дело вообще может быть закрыто. Ибо должен быть конкретный виновный.

В качестве примера вот такой случай. Следствием точно было установлено, что убийцей является либо А либо Б. Но кто именно - установить не удалось. Пришлось на суде отпускать обоих. Закончилось трагически: кто-то родственников в качестве мести убил обоих :(
Уважаемому Юрко следует знать, что противопоказано изучать право по голливудским фильмам и российским телешоу.


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: JurKo от 05 Январь 2009, 20:33:03
Уважаемому Юрко следует знать, что противопоказано изучать право по голливудским фильмам и российским телешоу.
А я их особо не смотрю. :) Ибо случай с ОЕМ версию Windiws XP - реальность. Могу указать конкретный магазин, весьма солидный, где  ОЕМ версия Windows XP спокойно  продается сама по себе.

А что касается "Васи и директора", то реальный случай из экспертной практики. Взяли кучу компов. Админ утверждает, что это все директор ему приказал установить, директор утверждает, что это админ специально кучу контрафакта установил, чтобы его подставить.

Или другой случай. Тоже замели кучу компов, а те успели купить кучу OEM-версий и т.п. И всё. Погуляли компы на экспертизе и назад все вернули.

Так что практика всё, реальная практика. Ибо сажают у нас не коллективно, а персонально. Если по закону. А персонально нужно еще доказать. Вот только если всех в конце концов отпустят, а у фирмы убытки из-за остановки работы, этого мало? Или надо обязательно посадить за колосок, как в 37 году?


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: Igor Michailov от 05 Январь 2009, 20:44:26
Ибо сажают у нас не коллективно, а персонально. Если по закону.
А что групповые преступления или преступные сообщества, банды и т.д. уже кто-то отменил? Интересно как?


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: JurKo от 05 Январь 2009, 20:52:51
А что групповые преступления или преступные сообщества, банды и т.д. уже кто-то отменил? Интересно как?
А что, в РФ уже пересажали всех "воров в законе"?
Вот то-то и оно. Того же Аль-Капоне в США посадили за неуплату налогов :)

Пока не доказана вина конкретного человека - он свободен.

Можно, конечно, ему пальцы в двери, или в "пресс-хату", но о каком законном подходе может идти речь?

А так если Иван кивает на Петра, а Петр на Ивана,  нет никаких свидетелей и экспертиза ничего конкретного не дает - "глухарь".


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: Igor Michailov от 05 Январь 2009, 21:01:06
Вот то-то и оно. Того же Аль-Капоне в США посадили за неуплату налогов :)
Пожалуй, только одного Аль-Капоне и посадили. Вы б еще Куликовскую битву вспомнили.  ;D


Название: Re:Установка нелицензионных программ
Отправлено: JurKo от 05 Январь 2009, 21:09:34
Пожалуй, только одного Аль-Капоне и посадили. Вы б еще Куликовскую битву вспомнили.  ;D
Ну да, сейчас проще. Наркотики в карман подкинули при задержании - и "закрыли"...