Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: alucart111 от 21 Декабрь 2008, 20:11:54



Название: Уголовное дело 272
Отправлено: alucart111 от 21 Декабрь 2008, 20:11:54
Доброго времени суток

Хотелось узнать мнение экспертов по данному делу.
Сам я неграмотный в правовых вопросах может где наврал . Ситуация такая .

Мне инкриминируют 272 статью , об изменении информации , якобы я выходил
в интернет под чужими логином и паролем , за счет какого то департамента и у них
есть логи , в которых записан мак адрес моего модема , с когорого зафиксирован
заход в интернет за счет департамета а самый первый выход в интернет c данного
оборудования был с логина который зарагестрирован на меня .
Возбуждено уголовное дело наа неизвестное лицо, у меня провели обыск и изьяли компьютер , модем ,
кучу дисков и флэшек . Допроса еще небыло , лишь предварительные показания.
Я сказал что так и так я этого не делал и тд.

Вопрос - что может являтся докакательной базой ? У них как я понял только логи
с моим мак адресом и мой модем ... В компьютере никаких логинов чужих недолжно быть .

И еще ... на компе и на дисках скорее всего присутствуют нелегальные программы , они
могут еще статью добавить после просмотра ( эспертизы ) верно ?
Будут ли считаться нелегальный программы только на компьютере или вместе с теми что на дисках
и флэшках ?
Гдето читал что если я уверен в том что программы лицензионные ( в часности виндоус )
то они немогут меня обвенить ?

Если такая тема была , извините , хочется получить мнения по моему случаю
Заранее спасибо


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: Igor Michailov от 21 Декабрь 2008, 20:42:48
Вероятнее всего вас подвело слабое знание принципов построения сетей на основе xDSL-модемов. Учить надо было мат.часть прежде чем пускаться во все тяжкие.

А за контрафактный софт - не беспокойтесь. Никто на него не позарится. Тут вот господина Поносова отпустили за отсутствием состава преступления. А компьютеров у него поболе вашего было изъято.


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: alucart111 от 21 Декабрь 2008, 21:07:36
Спасибо за ответ.
Могу ли я расчитывать на боле подробную инфу по первому вопросу о доказательной базе ... Сейчас на экспертизе комп с модемом , т.е. хватит ли моего подема с маком который сходится с логами для док-ва ?

И еще - неочень понятно , возможно ли прекращение дела за примирением сторон если еще не закончилось следствие и экспертиза ?


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: Mimohodom от 21 Декабрь 2008, 21:27:17
Цитировать
А за контрафактный софт - не беспокойтесь. Никто на него не позарится
угу.... тока вот мой следак етого не знал....1,5 года мозги делал, пока дело новому следователю не передали.


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: Igor Michailov от 21 Декабрь 2008, 21:50:05
> Могу ли я расчитывать на боле подробную инфу по первому вопросу о доказательной базе ...

Сложно сказать не зная специфики логгирования данных о соединениях у вашего оператора связи  и отношения к доказательствам в вашем суде. По большому счету, что-то найденное у вас на компьютере – это только дополнительные доказательства . Обвинение может быть построено (ИМХО) и без них.

Когда я работал в маленьком экспертно-криминалистическом центре, мне по подобным делам приходили системные блоки изъятые через год, полтора после совершения преступления. В них не то что операционные системы были уже не раз переустановлены, жесткие диски стояли изготовленные уже после совершения преступления (судя по дате  их изготовления). Естественно, как правило никаких доказательств вины подозреваемых на них обнаружить не удавалось. Тем не менее, дела спокойно уходили в суды и обвиняемые получали свои "законные" условные сроки.

> И еще - неочень понятно , возможно ли прекращение дела за примирением сторон если еще не закончилось следствие…

Примирение возможно. На моей памяти были случаи когда заявители забирали заявления получив от обвиняемых в совершении подобного преступления: извинения, возмещение ущерба+ коробку конфет сверху за все беспокойства.
С организацией (ИМХО) будет немного сложнее, но вполне реально договорится. Везде ж люди работают.

Но, тогда для началу придется написать явку с повинной (что да это я сделал). А это, в вашей ситуации, палка о двух концах. Можете себе и навредить таким заявлением.

>угу.... тока вот мой следак етого не знал....1,5 года мозги делал, пока дело новому следователю не передали.

Не надо путать ЧП или юрика с частным лицом.


На что хотелось бы еще обратить внимание alucart111. Могут поискать вредоносные программы. И некоторые эксперты могут их даже найти.  Тогда вам довеском "повешают" и 273 УК.


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: Mimohodom от 21 Декабрь 2008, 22:07:57
Цитировать
Не надо путать ЧП или юрика с частным лицом.
я не ЧП и не юрик


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: Igor Michailov от 21 Декабрь 2008, 22:13:37
я не ЧП и не юрик
Сочувствую. Но ведь в конечном итоге, вроде как, здравый смысл победил. ;) Правоохранительные органы всегда будут искать пути делать показатели меньшей кровью (для себя). Частник для них - самый идеальный вариант. Но по 146 он не катит. У правообладателей к частнику интереса нет. Т.к. один интерес содрать пару тыщь с частника и совсем другой за те же телодвижения получить, скажем 2млн с юрика.

Как говорится: "В России две беды дураки и дороги. Одну из них из них можно решить при помощи асфальтоукладчиков и катков, а с дорогами надо что то делать....".

2 alucart111 о злоключениях участника Mimohodom читаем здесь (почитайте, вам полезно будет):
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=2869




Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 22 Декабрь 2008, 11:07:53
Сейчас на экспертизе комп с модемом , т.е. хватит ли моего подема с маком который сходится с логами для док-ва ?
Вас должны были ознакомить с постановлением о назначении экспертизы. Вы имеете право поставить перед экспертом свои вопросы. Это один из эффективных методов защиты. Знакомили? Вопросы ставили? Кто эксперт?

Как вообще устроена система аутентификации у провайдера? Где вводится пароль? Где учитывается MAC-адрес? Биллинг сертифицирован?


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: alucart111 от 22 Декабрь 2008, 22:26:04
Странно меня незнакомили ни с чем . Только показали документ изсуда об разрешение на обыск и все .
Об экспертахиэкспертие инфы ноль , да и адвакат об этом ничего не говорил ...
Расскажите поподробнее как поступить пожалусто.

У провайдера пароль вводится в виндоус , где подключение... ( bridge в модеме стоит ) Подробнее нескажу неразбираюсь в этом ... Мак адрес учитывается при каждом подключении ( сессии ) . Мне показали логи . Там мак адресс логин раполь выхода и время начала крнца и трафик . И якобы с моего мак адреса первый выход на мой купленый логин ( законный ) и последущие выходы под чужим логином .

Билинг ? поподробней пожалусто  незнаю (


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: alucart111 от 22 Декабрь 2008, 22:29:30
По запросу в гугле
"биллинг у провайдера волгателеком "

http://www.google.ru/search?hl=ru&lr=&newwindow=1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D1%83+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC&spell=1

Цытата из первого результата по запросу в гугле :
" Подозреваю,что биллинговая система на волгателекоме не сертифицирована,это явно видно. "

Но это как вы видите не провеная инфа . Где узнать точнее ?


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: Igor Michailov от 23 Декабрь 2008, 00:16:58
Расскажите поподробнее как поступить пожалусто.
Читаем тут (если лень читать все - читаем три последние страницы):
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=3283;start=0

Те же грабли. Те же вопросы. Но, там есть ответы.


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: amigo от 28 Декабрь 2008, 01:16:23
очёнь интересно что в логах провайдера. есть привязка мака к телефону? или только к логину и паролю(мак + список паролей логинов)?  

Есть ли возможность из логов увидеть что с телефона хх-хх-хх с маком хх:хх:хх... используя логин и пасс ххх был выход в инет???

или только статистика по маку(какой логин и пароль использует мак)?


у меня забрали модем и компутер(без жесткого:) )


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: amigo от 28 Декабрь 2008, 01:35:11
именно в привязке к волгателекому


Название: Re:Уголовное дело 272
Отправлено: chell от 28 Декабрь 2008, 02:07:53
Странно меня незнакомили ни с чем .

Этон не страшно, то что вас не знакомили, там на постоновлении, что вас ознакомили дата уже правильная напечатана, следак когда вас с делом будет знакомить, тогда и распишитесь под всеми постановлениями, а если не захотите так и напишет от подписи отказался :P. Вобще вам надо сразу решить, что вы собираетесь делать, если судиться и бороться до конца то нужно начинать уже сейчас, если попробовать дело замять, то почти всегда есть возможность договорится, чтобы дело было решено до суда, нужно найти в вашем городе адвоката, который решает со следствием такие вопросы, просто заплатите сколько надо и дело могут замять до суда, если вы конечно в личный конфликт с представителями органов не вступали, только заранее обговорите с адвокатом что вы от него хотите и сумму на которую вы расчитываете, многие адвокаты работают так сказать от ментов вы звоните адвокату, адвокат звонит следаку, выесняет цену вопроса, может с нач.след отдела встретится и оглашает сумму. Торг уместен.