Название: Это обман посетителей? Отправлено: Casino от 17 Января 2004, 11:06:06 Ситуация такая. Искал книжку "парадоксы бесконечного". Набираю в Яндексе "К истории Русско-Японских отношений", Яндекс выдает ссылку:
http://pozitiv.is-best.biz/content/files/filosof/104.htm Захожу на эту страничку - на ней ничего нет, кроме картинки и ссылки на другую страничку. Иду на другую страничку, на ней предлагают посмотреть полный список ресурсов ("Если Вы не нашли нужную Вам книгу, посмотрите полный прайс-лист:"). Смотрю прайслист - опять ничего нет. Я потратил время, меня заставили посмотреть прайслист; я не хочу его видеть если в нем нет нужной мне книжки (сказали - есть, а ее - нет). Нарушают ли создатели сайта закон? Если нарушают, то что можно с ними сделать? (Вопрос меня интересует потому. что эта ситуация время от времени повторяется и на других сайтах) ---- P.S. сайт по всей видимости коммерческиий И еще по поводу их прайслиста: Щелкаешь по заинтересовавшей тебя книге (например "Конфуций. Жизнь") - оказываешься на входной страничке, идешь дальше по ссылке - оказываешься там, где уже был (т.е. опять "Если Вы не нашли нужную Вам книгу, посмотрите полный прайс-лист:") Счетчики у них стоят :), все по взрослому... Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Urix от 17 Января 2004, 11:18:09 Цитировать Я потратил время, меня заставили посмотреть прайслист; я не хочу его видеть если в нем нет нужной мне книжки (сказали - есть, а ее - нет). Приходишь в обычный магазин и спрашиваешь, ест ли у них такая-то книга. Отвечают - есть, где-то на тех полках. Идешь, все перерываешь, а книги не находишь.Какой закон нарушен в обоих случаях? Вам была предоставлено право даже самому облазить полки с книгами. А ведь продавец мог сразу сказать - нет. И что тогда, начали бы "наезжать" на продавца за то, что он не дал Вам полазить по полкам? И магазин - это не богадельня. Магазины работают на коммерческой основн. Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Dust от 17 Января 2004, 12:19:47 К вопросу об ответсвенности за установку гиперссылки здесь:
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=4;action=display;threadid=197;start=0 (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=4;action=display;threadid=197;start=0) Законодательство не нарушается Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Casino от 17 Января 2004, 13:01:09 Цитировать Я потратил время, меня заставили посмотреть прайслист; я не хочу его видеть если в нем нет нужной мне книжки (сказали - есть, а ее - нет). Приходишь в обычный магазин и спрашиваешь, ест ли у них такая-то книга. Отвечают - есть, где-то на тех полках. Идешь, все перерываешь, а книги не находишь.Какой закон нарушен в обоих случаях? Вам была предоставлено право даже самому облазить полки с книгами. А ведь продавец мог сразу сказать - нет. И что тогда, начали бы "наезжать" на продавца за то, что он не дал Вам полазить по полкам? И магазин - это не богадельня. Магазины работают на коммерческой основн. Да тут другое совсем. Создатели сайта вывесили страничку со словами "парадоксы бесконечного", зарегили ее в Яндексе. Яндекс исправно на эту страничку посылает. Я думаю, что эта страничка только для привлечения посетителей и больше ни для чего. Тут больше похоже на другое: продавец нарисовал плакат "Заходите, у меня есть эта книга, смотрите в той куче". Покупатель заходит, роется в той куче, а в ней нет ничего... не верите - сходите по ссылке http://pozitiv.is-best.biz/content/files/filosof/104.htm Но лучше не ходить по этой ссылке (чтоб им рейтинг не повышать) Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Dust от 17 Января 2004, 13:08:10 Нет времени ходить, убегаю. Единственно что пришло в голову - 494 ГК. Однако, должен быть точно определён предмет и продавец должен являться розничным
Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: CyberCop от 17 Января 2004, 14:08:07 Нарушений действующего законодательства РФ нет.
Вам предоставили возможность лично ознакомиться с "имеющимся товаром". "Продавец" оказал Вам "консультацию" дав соответствующую ссылку. Не его вина, что то, что Вы себе искали, Вам не подошло. Отсутствие результата - это тоже результат. СОВЕТ: Во-первых, поищите нужную Вам книгу на других информационно-поисковых сайтах; Во-вторых, никто не говорил, что в "Интернете" есть всё, что Вам нужно; В-третьих, конкретизируйте свой вопрос поисковой системе. Желаю удачи! Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: prepinf от 18 Января 2004, 14:35:37 Цитировать Нарушений действующего законодательства РФ нет. Могу согласиться. Однако по существу, это - обман.Такие штучки довольно распространены. Особенно - надписи на баннерах. Всем, наверное, встречались баннеры, напимер с надписью "глокая куздра", кликнув на который, вы попадали на страницу, где этой самой куздры нет. По сути это - недостоверная реклама. Является ли баннер рекламой по законодательству? Еще распространенная фишка - включать в набор ключевых слов те, что реально не отражают тематику сайта. Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Urix от 18 Января 2004, 22:41:25 Цитировать Могу согласиться. Однако по существу, это - обман. prepinf! Скорее не обман, а "обшибка". Психологические последстви для клиента от таких ошибок таковы, что они начинают тихо "звереть" и больше "в упор" не хотят иметь дело с такими "обшибчикам". Такие штучки довольно распространены. Особенно - надписи на баннерах. Всем, наверное, встречались баннеры, напимер с надписью "глокая куздра", кликнув на который, вы попадали на страницу, где этой самой куздры нет. По сути это - недостоверная реклама. Является ли баннер рекламой по законодательству? Еще распространенная фишка - включать в набор ключевых слов те, что реально не отражают тематику сайта. Почему ошибка, спросите Вы? Зачастую, к баннерной рекламе предъявляются взаимоисключающие требования. Как реализовать такое на компьюете не знает пока никто (надеюсь). Вот и приходится программистам балансировать между двумя крайностями, описывать программным кодом "квази" взаимоисключающие требования, что значительно усложняет задачу, а значит, увеличивает вероятность ошибки. А со словами та же бодяга - включение лишних слов снижает релевантность информации. Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 19 Января 2004, 12:49:48 Хотя описанная ситуация и не является нарушением законодательства, она, скорее всего, нарушает правила поисковой системы (так называемый "поисковый спам").
Как говаривал Иисус Иосифович, "Стучите - и вам откроют" Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: prepinf от 19 Января 2004, 17:48:24 Цитировать Вот и приходится программистам балансировать между двумя крайностями, описывать программным кодом "квази" взаимоисключающие требования, что значительно усложняет задачу, а значит, увеличивает вероятность ошибки. Urix, а причем здесь программисты?Это в чистом виде контент, задаваемый маркетологами. Типа - пишем на кнопочке "голые тетки" и отправляем на сайт internet-law ;D Или наоборот :D ;D ;D ЗЫ: К ложным надписям на баннерах вообще-то все привыкли, хотя стоило бы записать норму о соответствии надписи на ссылке (баннере) содержанию хотя-бы в ofisp Или это нарушение уже настолько укоренилось, что записывать уже не стоит? Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Urix от 19 Января 2004, 20:04:14 Цитировать Urix, а причем здесь программисты? Обычно, такое происходит, если программист "лоханулся". Правда, если сайт "левый", то это может быть заложено изначально в проект.Это в чистом виде контент, задаваемый маркетологами. Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Алексей от 03 Июля 2004, 08:21:57 Мне интересно почитать обсуждения работы моего сайта :)
Всё оказывается гораздо проще: поисковик не каждый день индексирует сайт, а выдаёт ресурсы по результату последнего индексироватия. Так за период между индексациями содержание сайта может поменятся и прайс тоже! Эта страница действительно раньше содержала искомое (поисковик так её и запомнил), а жизнь магазина не стоит на месте. Проще было написать напрямую в магазин и спросить, есть или нет такая книжка. А не бежать на форум жаловаться: -"Караул меня обманули!!!" Смешно ведь, правда... ;D Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Urix от 03 Июля 2004, 08:45:30 Цитировать А не бежать на форум жаловаться: -"Караул меня обманули!!!" Смешно ведь, правда... Не смешно. Порой за такими казалось бы мелочами могут скрываться очень серьезные вещи. Например, водитель "ошибся" и повернул руль вправо, а не влево, в результате чего наехал на пешехода.Ваша ошибка состоит в том, что Вы неправильно спланировали работу своего сайта. Вы "забыли", что существуют поисковики, которые заходят "к Вам в гости" довольно редко. Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Алексей от 04 Июля 2004, 08:00:47 Цитировать Не смешно. Порой за такими казалось бы мелочами могут скрываться очень серьезные вещи. Например, водитель "ошибся" и повернул руль вправо, а не влево, в результате чего наехал на пешехода. Ваша ошибка состоит в том, что Вы неправильно спланировали работу своего сайта. Вы "забыли", что существуют поисковики, которые заходят "к Вам в гости" довольно редко. Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Алексей от 04 Июля 2004, 08:02:12 Ну что это за сравнение с вождением автомобиля (!) Интернет это же не нейрохирургия, никто не пострадает. А вот нервную систему пользователю интернет, нужно иметь покрепче... А то глядишь и вправду от такой досады (не нашёл искомое) возмёт невный юзер и выкинет свой комп в окно... а там люди ходят...
К стати про поисковики - они работают как хотят и меня не уведомляют о сроках индексации, так же как и всех. Просто нужно связываться с магазином по контактным данным (ведь для чего-то они там есть) по интересующем вопросам (как делают это нормальные люди). Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Urix от 04 Июля 2004, 09:54:41 Цитировать Ну что это за сравнение с вождением автомобиля (!) Однажды я слышал, как одному судье объясняли на пальцах про моральный вред: "Вот я Вам сейчас плюну в лицо во время заседания при всем честнОм народе и сразу же вытру плевок платком. Где плевок? Его нет. Значит и морального вреда нет."...Цитировать поисковики - они работают как хотят и меня не уведомляют о сроках индексации, так же как и всех Тогда указывайте в файле robots.txt, что такие-то страницы индексировать не надо. В общем, как программисту, я Вам могу поставить только двойку.Название: Re:Это обман посетителей? Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Июля 2004, 10:08:44 К стати про поисковики - они работают как хотят и меня не уведомляют о сроках индексации, так же как и всех. Очень даже уведомляют. И даже настойчиво предлагают переиндексировать сайт после каждого обновления. Смотри, например, http://www.google.ru/intl/ru/webmasters/ |