Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Беседка (внеправовые беседы) => Тема начата: olgazz от 26 Март 2009, 17:09:52



Название: Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: olgazz от 26 Март 2009, 17:09:52
Мне вчера Следственный комитет при Пензенской области вернули изьятый год назад компьютер.Он в нерабочем состоянии и это еще мягко сказано!!! Корпус побитый, панель оторвана, весь в "ссадинах и синяках".Что вы мне посоветуйте?


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Igor Michailov от 26 Март 2009, 19:44:46
Мне как то поступал на экспертизу системный блок полежавший полгода в камере хранения. Не знаю с чем его рядом хранили. Но, пары этого чего-то напрочь "съели" алюминиевые корпуса конденсаторов на материнской плате.

Мне вчера Следственный комитет при Пензенской области вернули изьятый год назад компьютер.Он в нерабочем состоянии и это еще мягко сказано!!! Корпус побитый, панель оторвана, весь в "ссадинах и синяках".Что вы мне посоветуйте?
Вы когда системник получали расписку в получении писали? Указывали в расписке - претензий к сохранности не имею?


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: guru от 26 Март 2009, 21:33:00
По этому вопросу Конституционный Суд РФ в своём определении разъяснил нормы УПК РФ, касающиеся прав свидетелей, а также прав собственников и владельцев имущества, изъятого в качестве вещественных доказательств. Посмотрите последнее ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РФ ОТ 16.12.2008 N 1036-О-П "ПО ЖАЛОБЕ ГРАЖДАНИНА БАЙКОВА АЛЕКСЕЯ АЛЕКСЕЕВИЧА НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПУНКТОМ 5 ЧАСТИ ЧЕТВЕРТОЙ СТАТЬИ 56, ЧАСТЬЮ ПЕРВОЙ СТАТЬИ 81, ПУНКТОМ 2 ЧАСТИ ВТОРОЙ СТАТЬИ 82, СТАТЬЯМИ 119 И 131 УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: olgazz от 26 Март 2009, 21:55:36
Расписку я писала, но я написала, что имею притензию к его получению. Я написала, что он имеет механические повреждения, и при включении не работает.Мне сегодня звонил следователь, предлагал ремонт за свой счет.Я отказалась, хочу написать жалобу или как её назвать правильно? На следственный комитет, или на самого следователя, ведь насколько я знаю, он несет ответственность за хранение вещ.доков.Кто мне возместит ущерб?


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Igor Michailov от 26 Март 2009, 21:57:03
Кто мне возместит ущерб?
Следователь. Он вам это уже предложил!!!


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: olgazz от 26 Март 2009, 22:03:07
Меня его предложение не устраивает. Дело в том что я в другом городе живу, и возить системник туда-сюда накладно. Как мне лучше поступить?


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Igor Michailov от 26 Март 2009, 22:08:04
Например, вы сдадите компьютер у себя в городе в ремонт а счет на оплату фирма выставит ему.
Вариантов много. До какого вы со следователем договоритесь - дело ваше.


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Igor Michailov от 26 Март 2009, 22:35:41
Почитал определение КС. Опять же в определении много зацепок.

"возможность причинения ущерба доказыванию по делу вследствие возврата данного имущества владельцу." - вызовут в суд специалиста который скажет, что подозреваемый (свидетель) не то что умышленно, в результате неосторожного обращения просто уничтожит "цифровые доказательства" - вот и будет обоснованный отказ в выдаче.

"вещественным доказательством по уголовному делу имущества, подверженного быстрому моральному старению." - ну ё-маё. Ну что за терминология! "Быстрое моральное старение". Кто это будет определять и как? Например, для того чтобы служить в качестве печатной машинки - изъятый компьютер морально не устареет и через десять лет.


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: guru от 26 Март 2009, 23:16:06
"вещественным доказательством по уголовному делу имущества, подверженного быстрому моральному старению." - ну ё-маё. Ну что за терминология! "Быстрое моральное старение". Кто это будет определять и как? Например, для того чтобы служить в качестве печатной машинки - изъятый компьютер морально не устареет и через десять лет.
формулировка вообще никакая: она настолько субъективна, что каждый раз с пеной у рта надо будет доказывать её применение. если честно я вообще не понимаю как имущество может морально устареть? это какая-то мистика... вот снизилась стоимость на аналогичный товар ещё можно понять.
интересно, а если это имущество наоборот увеличилось в цене? правоохранительные органы тогда должны предъявлять иски к собственникам?  ;D


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: olgazz от 26 Март 2009, 23:28:26
Я думаю, а почему они предлагают ремонт? Забирали новый комп, пусть и отдают новый! И почему они боятся того что я напишу претензию?  Впринципе я догадываюсь, неприятности будут...


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 27 Март 2009, 18:49:08
 Ну что за терминология! "Быстрое моральное старение". Кто это будет определять и как?
А то многоуважаемый собеседник сам не знает, кто должен отвечать на вопросы, требующие специальных знаний. Специалист, конечно. Я, например. Вызовут меня в суд, заплатят денежку и спросят: "Этот компьютер морально устарел?". Я отвечу: "Да."



Мне сегодня звонил следователь, предлагал ремонт за свой счет.Я отказалась,
Напрасно. Следователь добросовестно пытается загладить вину своего ведомства. Кроме бесплатного ремонта ему больше нечем рассчитаться. Разве что, индульгенцию выписать.


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: olgazz от 31 Март 2009, 16:27:48
Пусть теперь хоть что выписывает! Он отвечает за свою работу? А если не справляется, пусть дома сидит! Или переходит на другую работу, где отвечать не за что не надо!!!Я написала в прокуратуру письмо, а если не будет результата, то В Генеральную напишу...


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Igor Michailov от 31 Март 2009, 16:53:45
тут надо для себя определиться чего вы хотите:
1)Чтобы объявили выговор следователю.
2)Чтобы у вас был функционирующий компьютер.

Боюсь, добиться можно выполнения только одного из пунктов. Вам осталось только выбрать его.


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: olgazz от 31 Март 2009, 16:59:50
Боюсь,что не просто функционирующий компьютер, а какой они забирали!А так как это невозможно, то новый, равноценный..а этот пусть себе забирает...


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Igor Michailov от 31 Март 2009, 17:37:08
Боюсь,что не просто функционирующий компьютер, а какой они забирали!А так как это невозможно, то новый, равноценный..а этот пусть себе забирает...
ИМХО. Если дело дойдет до мирового судьи - вряд ли суд поймет ваши амбиции.


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: olgazz от 31 Март 2009, 17:42:11
Все зависит от судьи, судьи разные бывают...


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Igor Michailov от 31 Март 2009, 17:47:21
Согласен. Я и написал, ИМХО - т.е. по моему скромному мнению.

Очень интересно узнать как у вас в конце концов все получится. Честно.


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: olgazz от 31 Март 2009, 17:49:28
Я обязательно поставлю вас в известность, как только решиться этот вопрос!


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: guru от 31 Март 2009, 22:48:03
Пусть теперь хоть что выписывает! Он отвечает за свою работу? А если не справляется, пусть дома сидит! Или переходит на другую работу, где отвечать не за что не надо!!!Я написала в прокуратуру письмо, а если не будет результата, то В Генеральную напишу...
ай молодец!!! ;) вот это по нашему! :D
советую ещё иск предъявить только не к следователю, а органу, в котором он работает.


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 01 Апрель 2009, 02:10:53
Я обязательно поставлю вас в известность, как только решиться этот вопрос!
Если вопрос не решится в течение года, тоже прошу известить. В назидание.


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Igor Michailov от 01 Апрель 2009, 04:33:57
советую ещё иск предъявить только не к следователю, а органу, в котором он работает.
Чего мелочится? Сразу к Правительству России.  :P


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: guru от 02 Апрель 2009, 01:06:53
советую ещё иск предъявить только не к следователю, а органу, в котором он работает.
Чего мелочится? Сразу к Правительству России.  :P
а что вы смеётесь? это нормальная практика где-нибудь в США, Европе. А мы что хуже что-ли?
у меня, например, друг в Бостоне, у местных полицейских отсудил 300 000 зелёных за то, что они его унизили при задержании! :P при том, что он айтишник, а не юрист!


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 02 Апрель 2009, 13:10:39
а что вы смеётесь? это нормальная практика где-нибудь в США, Европе.
Жить в России и при этом игнорировать российскую практику, глядя на практику других стран - это называется неадекватность. А давать подобные советы клиентам...  :-\


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Igor Michailov от 02 Апрель 2009, 13:46:43
Обходить таких друзей надо. Стороной...


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: guru от 02 Апрель 2009, 17:26:24
Жить в России и при этом игнорировать российскую практику, глядя на практику других стран - это называется неадекватность. А давать подобные советы клиентам...  :-\
Ни одна я между прочим так думаю!!!
Со мной солидарен Дмитрий Анатольевич, который предложил идею предъявления исков к правоохранительным органам. Он тоже по Вашему неадекватен??? или это пиар ход?
"когда кое-кто будет отвечать своими деньгами за свои действия, то они 100 раз в следующий раз подумают о том, совершать или не совершать незаконные действия!" (с) Медведев


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: Igor Michailov от 02 Апрель 2009, 18:17:49
Подумал я, подумал да и удалил этот пост.


Название: Re:Мне вернули металлолом!!!
Отправлено: InnaKogot от 23 Январь 2010, 23:49:06
Интересно чем закончилось?