Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Вопросы по экспертизам => Тема начата: Jack2 от 04 Апреля 2009, 00:18:01



Название: Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Jack2 от 04 Апреля 2009, 00:18:01
Доброй ночи!

Уже писал тут по поводу произвола со стороны ОБЭП. Недавно выяснил, что рейд по сбору денег прошел по ряду фирм города, даже там, где стояла лицензия, запугивали и пытались найти хоть что-то, якобы нелицензионное.

Если придут ещё раз и снова будут рассказывать про необходимость лицензии для Адобе Ридера и библиотек Борланд, что мне как админу делать? Контора прошлый раз заплатила на ровном месте, сейчас хотят заключить договор со мной как приходящим админом. Платить далее они не намерены, а я боюсь оказаться крайним.

Если дойдет до изъятия компьютера, на котором якобы нелицензионные программы, как мне защититься от того, что ОБЭПовцы туда сами что-либо не поставят? Что я от себя должен добавить в акт изъятия и могу ли вообще туда что-то добавлять?


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 04 Апреля 2009, 10:49:48
Если придут ещё раз и снова будут рассказывать про необходимость лицензии для Адобе Ридера и библиотек Борланд, что мне как админу делать? Контора прошлый раз заплатила на ровном месте, сейчас хотят заключить договор со мной как приходящим админом. Платить далее они не намерены, а я боюсь оказаться крайним.
Думаю, многое зависит от ваших взаимоотношений с руководителем этой лавки (не конторы ;) ). Одно дело, когда предприятие не желает подвергаться вымогательству со стороны правоохранительных органов и для этого готово воспользоваться российским законом и при этом рассматривает своего сисадмина как союзника и специалиста. Другое дело, когда лавка желает просто подешевле откупиться и рассматривает сисадмина в качестве козла отпущения. В первом варианте вы можете попытаться сыграть и выиграть, во втором - никаких шансов.


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: pvp от 04 Апреля 2009, 10:56:11
Немедленно проверить, есть ли что-то пиратское на компьютерах, и удалить, если есть. Причем желательно -- без возможности восстановления.


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Jack2 от 04 Апреля 2009, 12:54:03
Того, что могут сделать крайним - опасаюсь, но отношения с руководством хорошее, после случившегося наняли юриста и готовы бороться.

Реально ВСЕ там стоит лицензионное, даже музыку и миниигры поудалял.

Единственный вариант, если дойдет до изъятия и оперативники сами запишут на жесткий диск изъятого компьютера контрафактный софт, в отмеску за то, что платить отказались.

Как от этого защититься?


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 04 Апреля 2009, 14:31:18
Единственный вариант, если дойдет до изъятия и оперативники сами запишут на жесткий диск изъятого компьютера контрафактный софт, в отмеску за то, что платить отказались.
Представитель собственника, который должен присутствовать при изъятии, пусть настаивает на привлечении независимых понятых, обращает их внимание на все нарушения, настаивает на правильном и надёжном опечатывании изымаемой техники, все замечания по процедуре изъятия пусть вносит в протокол. Пусть не забудет получить копию протокола.

Также будет полезно заранее как-либо зафиксировать содержимое дисков всех компьютеров. К примеру, поставить систему контроля целостности, зашифровать системные диски, составить акты с участием свидетелей и т.п.


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Jack2 от 05 Апреля 2009, 00:42:35
Как правильно опечатать системник? Перекрыть возможность доступа через DVD/Floppy/USB ?


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Igor Michailov от 05 Апреля 2009, 05:52:07
Поместить в 120 литровый пакет. Горловину прошить  нитью. Концы нити опечатываются на печать ставятся подписи. Далее печать заливается силикатным клеем.


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Jack2 от 05 Апреля 2009, 13:15:39
Большое спасибо!

Если представители проверяющей организации отказывают в привлечении независимых понятых и внесении данных о находящихся на харде программах/количестве данных, что делать? Не подписывать протокол?


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 05 Апреля 2009, 14:29:51
Если представители проверяющей организации отказывают в привлечении независимых понятых
Твёрдо и вежливо настаивать. Пригласить в свидетели присутствующих работников. Позвонить дежурному по местному УВД и ФСБ. Сделать запись в протокол. Ангажированные понятые - это ОЧЕНЬ плохо, это позволяет проделывать любые махинации.


и внесении данных о находящихся на харде программах/количестве данных, что делать? Не подписывать протокол?
При изъятии компьютерной техники было бы не совсем правильно её включать и переписывать установленные программы. Я бы не стал на этом настаивать.


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Jack2 от 06 Апреля 2009, 01:04:18
Так они ее включенную изучают, программы смотрят.

А с понятыми своими приходили, это да.


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: chell от 11 Апреля 2009, 00:06:58
При изъятии компьютерной техники было бы не совсем правильно её включать и переписывать установленные программы. Я бы не стал на этом настаивать.

А как тогда на выключенном компьютере установите какое программное обеспечение установленно? А если там только биос, тогда зачем его забирать и какие на то могут быть основания?


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Jack2 от 11 Апреля 2009, 04:56:53
Посоветовался со знакомым адвокатом, говорит, что нужно заключать договор возмездного оказания услуг и работать всегда по техническому заданию с актом выполненых работ. Если ОБЭПники закинут на комп после изъятия какой-нибудь фотошоп, то мне предъявлять им будет нечего (все, что делал описано в задании и акте).

Имеет смысл?


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Igor Michailov от 11 Апреля 2009, 05:10:09
Посоветовался со знакомым адвокатом, говорит, что нужно заключать договор возмездного оказания услуг и работать всегда по техническому заданию с актом выполненых работ. Если ОБЭПники закинут на комп после изъятия какой-нибудь фотошоп, то мне предъявлять им будет нечего (все, что делал описано в задании и акте).
Вы понимаете, что если клиент в ходе выполнения работы "вспомнит" что ему нужна еще некая программа-безделушка (возможно даже бесплатная) которую вы также поставите на компьютер - на вас повесят всех собак (типа писал в акте одно а ставил другое)?


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Igor Michailov от 11 Апреля 2009, 05:18:43
А как тогда на выключенном компьютере установите какое программное обеспечение установленно?
А зачем? Оперативные сотрудники не специалисты в данной области и лезть им туда не нужно. Их дело изъять.


А если там только биос, тогда зачем его забирать и какие на то могут быть основания?
Я пошучу:
А вдруг вы БИОС перешивали? По аналогии с перепрошивкой сотовых можно попытаться натянуть 272 + 273.


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: chell от 11 Апреля 2009, 11:25:47
А зачем? Оперативные сотрудники не специалисты в данной области и лезть им туда не нужно. Их дело изъять.

Тогда ведь подобное изъятия должны происходить со спициалистом, иначе какие основания для изъятия?


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Jack2 от 11 Апреля 2009, 12:48:42
Igor Michailov

Тогда как быть, заключить обычный договор на оказание услуг по обслуживанию компьютеров и все? Тогда вообще могут повесить все, что угодно, так?


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Jack2 от 11 Апреля 2009, 12:52:51
А если клиент акт подписывает без разговоров, какие потом ко мне претензии могут быть? Подписал, значит согласен, значит это и ставил.

Я опасаюсь проблем от ОБЭП, которые уже приходили и на ровном месте прессовали контору, не хочу крайним выйти. С руководством конторы отношения нормальные, подпишут без проблем. Составлять ТЗ буду скорее всего я.


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: Igor Michailov от 11 Апреля 2009, 13:09:07
Тогда ведь подобное изъятия должны происходить со спициалистом, иначе какие основания для изъятия?
По идее, те же что и для прихода к вам - возбужденное уголовное дело, например.


Название: Re:Как правильно должен быть составлен протокол изъятия компьютера?
Отправлено: chell от 12 Апреля 2009, 08:53:38
Цитировать

По идее, те же что и для прихода к вам - возбужденное уголовное дело, например.

Не в моем случае в начале был вопрос о об каких-то абстрактных лицензиях, конкретно не сказанно на что, затем изъятие, затем исследование специолиста, затем возбуждение  уголовного дела, заключение эксперта и приговор суда :)