Форум ''Интернет и Право''

Здравствуйте.
Хотел у вас проконсультироваться по следующему вопросу:
Меня 15.05.09г поймали за распространение нелицензионного ПО, а конкретно Autodesk AutoCAD 2008.
Произошло это следующем образом: позвонил человек и спросил имеется ли у меня данная программа и могу ли я дать ее ему на диске, я сказал что в принципе могу, назвал цену, после чего он сказал что перезвонит. Через минут 5-10 он перезвонил и спросил возможно ли чтобы я привез ему ее на вокзал в определенное время, так как он живет в ближайшем городе (от нас он на расстояние 100км и он совсем маленький, поэтому опасений не возникло) и ему надо уезжать и собирать вещи и он сам ее не успеет у меня забрать. Далее я приехал в условленное время в условленное место, встретился с этим человеком, передал ему диск, он передал мне деньги, далее ко мне подошли сотрудники милиции и попросили пройти с ними. Далее меня доставили в отделение, после чего был произведен личный досмотр в присутствие понятых, с добровольным выкладыванием всего из карманов и составлен протокол личного досмотра. Далее была написана объяснительная записанная с моих слов. Сошлись на том, что я признаю свою вину и раскаиваюсь. Потом с меня сняли отпечатки пальцев, сфотографировали и отпустили сказав, чтобы не отключал телефон и ждал звонка, с приглашением к следователю. Копию протокола личного досмотра мне выдали, а выдать копию объяснительной отказались. Также на протяжение всего задержания мне не давали позвонить со своего мобильного телефона, мотивируя тем, что мне это не положено.
Хотелось бы у вас спросить, что меня может ждать дальше? Правильно ли я сделал, что признал свою вину? Что меня может ждать, если я, не дождавшись звонка, уеду в другой город на два месяца (у меня защита диплома в другом городе через 10 дней)? Действительно ли мне не положено было звонить во время этих мероприятий, и была ли мне положена копия объяснительной? Они сказали, что если я буду не отпираться и будет чистосердечное признание, то будет всего лишь штраф в районе 5000 рублей, так ли это?
Я физическое лицо, не юридическое, нашли они меня через объявление в газете о компьютерных услугах.

РАЗВИТИЕ СИТУАЦИИ:
сегодня звонила жена сказала что заходили из милиции распрашивали про меня (сам я уже в другом городе) спросили какого фига я уехал и сказали что на меня заведено 4 статьи
30.3
Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление
3. Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.
146.2
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
272.1
Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, то есть информации на машинном носителе, в электронно-вычислительной машине (ЭВМ), системе ЭВМ или их сети, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
273.1
Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ
1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами -
наказываются лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев.

и что типа меня и в розык могут обьявить.
вопрос №1 они не офигели? я про статьи
вопрос №2 реально ли они могут обьявить меня в розыск?

Ответ на вопрос №1 Вы можете увидеть на этом сайте, если просмотрите схожие ситуации.  Ответ на вопрос №2: Для того чтобы обьявить кого то в розыск, нужны веские основания. Какие основания должны предоставить, данные "борцы" с преступностью, если они сами вовлекли Вас в "преступление", а точнее его инсценировку.
Не думаю что по результату (уже классической на сегодняшний день) тупой подставы, на Вас будет разослана по всем местам ориентировка в виде портрета и надписи "Розыскивается особо  опасный преступник".

да я находил похожие ситуации и статьи, просто я сколько смотрел не видел чтобы было 4 статьи, ну 2... может конечно плоха смотрел. восновном у всех были
Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав ну и у некоторых Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ, а вот Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации невидел, и толкам не понял к чему они это мне и уже совсем не понял к чему и в их пользу или в мою Статья 30. Приготовление к преступлению и покушение на преступление.
и еще не подскажите если они мне позвонят они могут по телефону "заставить" меня приехать? или же я могу спокойнинько быть в другом городе до 1 августа как я этого и хотел, просто у меня сейчас защита диплома до июля а потом отпуск и путевки и билеты уже взяты и жена с ребенком и может ли это все послужить веским основанием для моего отьезда из города в другой город где я сейчас нахожусь. просто незнаю что им точно говрить когда они позвонят.

имхо, офигели. 272 статья относится именно к информации, а не к программному обеспечению. Вот, посмотрите http://consumer.stormway.ru/crx273cc.htm
Хотя, хочу отметить, некоторое наличие уровня IQ у этих "борцов" с авторскими правами, догадались выдать свою провокацию как покушение на преступление.
Так вам же и лучше, по ст.66 УК скидка выйдет...
также пройдите по ссылке на вот этот пост
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?action=display;board=9;threadid=3570;start=30#52781

а вот интересно "Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ" разве можно к этому отнести генератор ключей, он ведь не вносит никаких изменений в программу, он ведь просто по коду запроса генерирует ключь и человек его просто вставляет, точто также если бы он бы получил этот ключь лицензионным путем?

Не поленитесь потратить пару часов на прочтение этого раздела форума. Тут уже подобные вопросы поднимались и ответы на них давались, причем неоднократно.

я уже немного линию защиты придумал:) типа купил диск этот в другом городе в небольшом магазинчике, каком точно не помню, о его лицензионности не интересовался, когда пришол домой обнаружил что на нем есть ключи активации, но так как я знаю что у многих програм есть пробный период то решил просто установить и когда запустил обнаружил что там есть пробный период 30 дней, а мне автокад нужен был только на период сессии а это 4 недели, поэтому ключами я не пользовался, решил продать данный диск потомучто очень нужны были деньги, да я знал что на нем есть ключи но это дело самого человека пользоватся ими или бесплатным периодом. да я понимаю что поступил неправильно, раскаиваюсь и обещаю больше так не делать.
чето типа того:)

спасибо прочитаю. уже читал может не обратил внимания...вернее статью помню, но что там писали непомню, надо еще почитать:)

Что на фоне творящегося беспредела выглядит странным.

Наличие объявления о "компьютерных услугах", а также быстрое согласие (без уговоров) на сбыт диска свидетельствуют, что провокацией эта проверочная закупка не является.

Линия защиты почти правильная. На месте адвоката я бы настаивал, что мой подзащитный никаких ключей активации не видел, не использовал, да и программу тоже не использовал.

Но такая линия защиты сработала бы в правовом государстве. В России - вряд ли. Учитывая, что в дело пытаются пришить статьи 272 и 273, ни о какой законности говорить не приходится. Шанс защититься очень мал.

вы меня запутали господа....дак всетаки могут у них взятся веские основания чтобы обьявить меня в розыск или нет?

Запомните, на все время ведения УД против вас вашими настольными книгами должны стать УК и УПК. Вот открываем УПК и читаем:

Статья 210. Розыск подозреваемого, обвиняемого

1. Если место нахождения подозреваемого, обвиняемого неизвестно, то следователь поручает его розыск органам дознания, о чем указывает в постановлении о приостановлении предварительного следствия или выносит отдельное постановление.
2. Розыск подозреваемого, обвиняемого может быть объявлен как во время производства предварительного следствия, так и одновременно с его приостановлением.
3. В случае обнаружения обвиняемого он может быть задержан в порядке, установленном главой 12 настоящего Кодекса.
4. При наличии оснований, предусмотренных статьей 97 настоящего Кодекса, в отношении разыскиваемого обвиняемого может быть избрана мера пресечения. В случаях, предусмотренных статьей 108 настоящего Кодекса, в качестве меры пресечения может быть избрано заключение под стражу.

да я как бы на опровдание то особо и не надеюсь, надеюсь я на небольшой штрафик...

Цитата от Николай Николаевича Федотова 24 May 2009, 18:44:20:
"Наличие объявления о "компьютерных услугах", а также быстрое согласие (без уговоров) на сбыт диска свидетельствуют, что провокацией эта проверочная закупка не является".

Провокацией к совершению данного описанного деяния, эта процедура отдалённо напоминающая легитимное действие сотрудников правоохранительных органов, должна и будет являться до тех пор, пока вышеозначенные "блюстители" закона, не предоставят следствию (читаем) - суду, исходный текст рекламы - правонарушителя, свидетельствующий о его самостоятельном стремлении заниматься именно распространением контрафакта. (Реклама об установке недорогих программ).
 

Это вам в Басманном суде г.Москвы так сказали?

Думаю, предоставят без проблем. Такие объявления в первую очередь к делу подшиваются.

но я же в обьявление не указываю что я ставлю пиратский софт. просто типа все виды комп услуг, установка операционных систем, программ, настройка пк. по такому обьявлению я и лицензию могу ставить.

ИМХО. Такой отмаз не проканает.

Продолжение дела:
Сегодня позвонил следователь, сказал что нужно встретится. Я ему сказал что нахожусь в Тюмени, он спросил адрес, где я сейчас проживаю. Он сказал что со мной свяжется следователь в этом городе чтобы я к нему приехал и он со мной будет беседовать. Спросил когда я планирую вернутся, я сказал что 1 августа. Он сказал, что дело заведено 21 мая и крайний срок рассмотрения это 21 июля. Сказал что я обязательно должен буду приехать для ознакомления с материалами дела и что для этого он мне сделает вызов. И он назвал только 3 статьи вместо 4х, убралась статья 30.3, я так понимаю это сделано не в мою пользу:(.
Вопросы:
1.   Могут ли ко мне когда я приду к следователю применить какую либо меру пресечения в Тюмени?
2.   Могу ли я отказаться от ознакомления с материалами дела и попросить рассмотреть дело без моего присутствия, не возвращаясь в Новый Уренгой или чтобы например моя мать ознакомилась с материалами дела или попросить отложить суд в связи с учебой и отпуском, так как не могу оставить жену и маленького ребенка одних в Тюмени?
3.   И что могут предпринять если мне все-таки сделают вызов, а я просто не приеду?

если не надеесся то тогда зачем тебе бегать,пойди к следаку поставь  все росписи ,напиши все как было ,приедешь когда будет суд и получишь штраф с условным сроком.А если ехать далеко,скажи следователю пусть дело отправит по месту жительства,а если следак будет совсем  делать мозг , просто отключи телефон ,розыскивать тебя все равно никто не будет.Забудь просто про это дело

Уважаемый TIMO, соблюдайте правила форума. Понимаю ваши эмоции, но,тем не менее, прошу не пользоваться ненормативной лексикой.

да бегать то мне незачем, просто совсем это все не вовремя получилось. защита диплома в Тюмени (а было все в Новом Уренгое), отпуск, путевки в пансионат с 1 августа уже взяты, деньги заплачены, в Тюмени со мной жена и ребенок маленький. тоесть мне надо чтобы подписать в Уренгой ехать и вот я сейчас думаю где гарантия что они мне не влепят подписку о невыезде до суда, а это будет жопа... и разве уголовные дела могут расматриватся без подсудимого?

Да не будет никто вас разыскивать,вы не бойтесь .Я думаю ситуация примерно будет выглядеть так что следователь перестанет к вам звонить и поручит это дело операм,которые собирали материал,а таких как ты по стране миллионы,если каждого будут обьявлять в розыск у них просто милиции не хватит.А следователь если будет надоидать просто отключи телефон,с  уголовным  делом что делать они сами придумают вы не беспакойтесь.Если не отправят по месту прописки то скорее всего они его просто закроют за сроком давности.

Уважаемый, slava-slava.
Вчера на меня вышли люди с "противоположной стороны".
Попросили вам передать, что:
1)Против вас собраны железные доказательства.
2)В регионе уже есть сложившаяся практика (не в вашу пользу).
3)Осуждены вы будете в любом случае.
4)Критично отнестись к советам на форуме, т.к. по их мнению вам тут много насоветовали лишнего.

Предложили вам:
Прекратить скрываться. Явиться к следователю. Согласиться на особый порядок и отделаться "малой кровью" (наказанием в виде штрафа).

Если б в деле не было обвинений по 272 и 273 (совершенно бездоказательных и насквозь незаконных), а только лишь 146-я, я бы посоветовал уважаемому подозреваемому принять предложенные условия.

Но с букетом из трёх статей штрафом не отделаешься.

что это означает,а кто на вас вышел,с железными доказательствами? вы этому сотруднику правохранительных органов  не обьяснили что такие дела у них скоро прокатывать не будут.Чтоб потихоньку сворачивались со своим контрафактом,и вредоносной жужней? ;D Ничего себе оперативность работы,даже сдесь нашли

C чего это вдруг не будет прокатывать?
(про 272, 273 понимаю, а вот про 146- нет)

да и 146 мы обсуждали неоднократно на форуме,а вот то что Славку осудят в этом я и не сомневаюсь конечно,не такой крепкий орешек.Я  думаю если люди будут реально сопротивлятся этому дела не будут прокатывать.Я верю в это.

да место прописки и есть Новый Уренгой, и я там живу.и ехать мне туда обратно. а в Тюмени просто временно учеба и отдых.

да я и не скрываюсь. я и жду звонка от следователя. дело то тут не в скрывании а в том что я не могу оставить жену с маленьким ребенком в Тюмени и вернутся в Уренгой неизвестно насколько. вдруг я туда приеду а они мне подписку о невыезде сделают... если бы можно было в Тюмени подписать все что надо и все то было бы хорошо, но я так понимаю что так нельзя. поэтому и задаю эти вопросы. интересно ктож это на вас вышел то:)

На чем основано столь категоричное суждение? Вы знакомы с данным УД? Или вы знаете какие ОТМ проводились в ходе ОРМ? Вы же не знаете доказательной базы!!!

1. С чего вы взяли? Вы судъя? Знаете судебную практику по г.Новый Уренгой или хотя бы по ЯНАО?
2. Если надо и не сдесь найдут ;D
3. Верьте ;D ;D ;D Если РФ будет стремиться в ВТО, то такие дела не то что прокатывать будут, а пролетать!!!
4. Конечно!, а еще лучше скрыться в Аргентине, там точно искать не будут:)

Slava-slava: вам же опера и следователь предлагали удобные для вас варианты, что же вы людей в заблуждение вводите?!!!

Иногда складывается впечатление, что практика сама по себе а законы сами по себе. И в некоторых случаях они даже не пересекаются.

судебная практика по всей РФ одинаковая, уголовные дела быстро распространяются по регионам,потому что очень простые они и  легко возбуждаются



вы на суде выскажете свое мнение,когда вам будут задавать вопросы типо ,как вы определили контрафактность носителей ,или незаконные действия подозреваемого?

Мне так кажется, они и так на форуме присутствуют...  :)
P.S. Игорь, может Вам "примирить" стороны к мировому соглашению?  :D

А что большая проблема ответить на эти вопросы?! Вы вообще знакомы с тактикой проведения проверочной закупки? Какие ОТМ могут проводиться? При предоставлении их результатов в суд все фразы "ой я не знал" остаются за кадром! Все мероприятия и процессуальные действия будут проверены прокурором и судом, там и посмотрим:) Прежде чем давать человеку дурные советы вы бы хоть практику посмотрели, в теории наверно начитаны! Славе все советы были даны правильно сразу, воспользоваться ими или нет его полное право. Контрафактность определял естественно специалист, обладающий специальными познаниями в данной сфере, незаконность действий, а лучше сказать противоправность, установит суд. Наличие оснований для возбуждения определял следователь, а прокурор согласовал. Я думаю прежде чем давать советы оцените их правильность- ведь люди могут к ним и прислушаться, хотя дело каждого....

Зарегистрировался уже после разговора  :)

Я думаю Слава на наши условия не согласится :) они ему уже были предложены с учетом всех его перемещений...

О! Неужели человек готов к дискуссии?

Утверждение основано на уверенности, что никакие ОРМы с ОТМами не превратят кряк (программу для преодоления технических средств защиты АП) во вредоносную программу. Ибо это разные вещи. Непересекающиеся категории.

А ещё утверждение основано на том, что менты весьма склонны обезьянничать у своих коллег. Если уж пошла по всей стране практика неправомерного вменения 273 за кряки, то и уренгойским никуда от неё не деться. Будут нарушать закон, пока не поступит иная команда.

В принцыпе я готов к дискуссии если не вести ее в столь агрессивной манере!

Некоторые с вашей точкой зрения (по поводу непересекающихся категорий) не согласны!, например заместитель председателя ВС РФ в своем комментарии указывает, что понятие вредоносная программа оценка юридическая, но не техническая, так что тут спорный момент на счет пересечений, хотя особо защищать 273 не буду- это следствие выделело, так что...

п.с.: а на счет ментов и обезъянничать комментировать не буду, сорри...

мы слышали про таких специалистов,если про них вы хотите более узнать почитайте ветку на форуме (ЭКСПЕРТИЗА на КОНРАФАКТНОСТЬ)более подробно  ,вопросов больше не возникнет


за кадром вы это и оставите,а мы ничего оставлять за кадром  не станем .Примерно выглядет это так установшик скачивает с инета программы,или покупает ее где то в каком нибудь известном салоне,берет на нее купленный чек,и идет устанавливает ее . Оставляет ее вместе с чеком владельцу компьютера.Где вы видите состав преступления ,по вашему подзреваемый  осознавая идет на использование пусть даже будет нелицензионного ПО?

И? Будь это понятие хоть трижды юридическим - средство преодоления ТСЗАП вредоносной программой не является. Вы не согласны?

если не ошибаюсь, то тот же зампред говорил и о понятии контрафактности? что оно также является юридическим (это же отражено в суд практике, например, в пост пл вс по нарушением авторских прав), и его устанавливает суд на основе совокупности доказательств, а не специалист, как вы здесь указали. и потом по упк это производит (устанавливает признаки контрафактности) эксперт, а не специалист.
p.s. не вдаваясь в суть дела, что-то мне подсказывает: не всё у вас хватает в этом деле по доказательствам? иначе бы вы просто так не пошли на дискуссию и уговоры?
 

slava

Не надо ждать звонка следователя , единственным аргументом вашей поездки в Уренгой может быть повестка полученная лично .

Намеки на то что вы скрываетесь от следствия вообще ничем не подтверждаются , вы реализуете свое конституционное право - свобода передвижений ни от кого не скрываясь .

PS А товарищи от следствия  не иначе как ищут себе на форуме практику по таким делам , чтоб попроще было дела заводить .
Зачем искать преступников в темном переулке когда можно возле фонарного столба поискать там светло .

А про железные доказательства по 272 273  можно почитать здесь недавно дело прекратили у человека по 272 хотя сначала железно 8 месяцев исправительных из воздуха получил.
http://johnjane.livejournal.com/

А если бы в сложившейся практике кроме 272 и 273 пытались бы пришить  ещё  и 227 исходя из названия то и в Уренгое так бы делали =)

Пофиг что незаконно рассчитывать на компетентность экспертов и судей увы не приходится ...

PS Вопрос специально к  OBEP

Как вы считаете почему в Москве диск с Автокадом и кряками можно купить почти в любой палатке ?
Не потому ли что продажа диска с кряками не влечет за собой тех правовых последствий которые вменяются slave ? И грамотный адвокат разбивает эти обвинения в пух и прах другое дело глубинка там грамотных адвокатов вырастить надо , да и плюс чтобы нанять грамотного адвоката денюжки нужны , может поэтому такие дела пачками в судах глубинки и проходят  , что склепать дело раз плюнул на защиту обвиняемого плевать - виновен , палка есть .

В Москве  эти дела как по маслу проходят.Вот надо у   Мосвичей и спросить об этом.Как они терпять  две организации(НППП и РАПО) и экспертов  которые на всю росию устроили ложную борьбу с пиратством. Скажу вам по секрету,когда мы в  уголовных делах начали вытягивать экспертов   на судебных  разбирательствах  и писать заявы на них, почти пол года эксперты не делали экспертизы. Общаясь с экспертами они мне сами об этом говорили.Потом министр вызвал начальника ЭКЦ МВД и  наорал на него .  Эксперты   стали делать экспертизу на диски ,только как им выгодно.Эсли ему нравится парен  у которого изьяли диски он выдает заключение и пишет что у него диски нормальные .Если следаку нравится подсудимый он поручает написать эксперту что диски нормальные и так закрывает дело.Если эксперту подойдет тот человек который его тоскал по судам то он вообще никогда не напишет ему что у него непорядок с дисками,прямо мативируя этим своему начальству.Такие тоже у них уже на учете.Каждого лоточника они уже по именам знают.А ша дошло до того что если у кого нибудь изымут большое количество дисков то эксперт делает экспертизу только очень долго,типо по одному яшику привози кричит каждый день оперу,недавно такой случай был у моего товариша.Вся беда мое мнение в том что Москвичи как раз таки и не борятся с этим.Я сдесь на форуме только недавно услышал о каком-то первом оправдательном приговоре в каком то  Московском  суде по 146 :P Это же просто смешно.

Ну так покажите нам эти экспертизы.

Кстати по этому уголовному делу в первой инстанции мы получили оправдательный приговор,но расписан он как то неграмотно,отправьте мне электронную почту я вам его скину  Игорь .А в федеральной инстанции судья  нас  провел,до самого конца кивал головой а на самый последний момент прочитал обвинительный приговор.Получилось это пото му что выступавший правообладателем в этом уголовном деле ,ему уже деватся было некуда,судья к нему проявил большой интерес , люди ведь там состоятельные.По этому делу его бизнесу был начинем урон,мы же тоже сложа руки не сидели,куда только мы не написали на него,по нашим письмам у него самого несколько раз проверку устроили,диски изымали в его точках.Он выступал правообладателем концертов проводимые исполнителями региона.Заключал с ними договора ,выступал правообладателем.А как на суд двоих исполнителей вызвали так у них и руки начали трястись.Прямо начили нам заявлять о том что у нас нет никаких имущественных прав на исполняемые произведения,и гонорары мы за эти продаваемые диски не получаем.Поэтому он заплатил взятку судье не маленькую и решил пойти таким образом.А мы обжаловали в верховный суд.Далее в деле нету никаких прав на музыку,на стихи,все же по нотам надо расписать и еще зарегестрировать.А он показывает нам только договор всего лишь с исполнителем,как будто испольнитель владеет всеми имушественными правами на записаные фонограммы.А эксперт пришел на суд ,просто смешно было на него смотреть.Род открыть он не смог.Потому что тот правообладатель который диски выпускает сам их выпускает в доманших условиях,купил записываюшие сидеромы,сидит себе и пишет,купил лицензию тоже.Они сами не соответствуют постановлению правительства №252, эксперт облажался просто.Ждем верховного постановления суда республики.Самую большую ошибку мы сделали что когда начали предварительное слушание мы послушались судью который уверял что нас оправдает.Ну ниче на следуший раз будем умнее.

Забыли указать НПД. У Вас в регионе их нет? У нас они всех достали уже. Даже в органы внедряются))). Какие-то договора заключают с ними.

Хм... А  как это соотносится со 122 ФЗ от 2003г?

Итог дела: slava-slava получил два года условно с испытательным сроком 1 год.

(информация правда не из первых уст)

во первых не два года условно а пол года условно с испытательным сроком один год. неправдо ли идиотизм испытательный срок больше чем условка ??? ??? ???

>неправдо ли идиотизм испытательный срок больше чем условка

Похоже на то.

>во первых не два года условно а пол года условно с испытательным сроком один год.

Можете выложить приговор?
Подавали ли кассационную жалобу?

жалобу не подавал. хм...видимо надо было:) изобразили что это нормально. приговор завтра выложу, если не потерял:)))

Так и нет приговора.

неэтично писать такие предложения....
пускай оборотни сами "вылезут" в массы и пишут!

Это был совет по конкретному делу, конкретному человеку, исходя из складывающейся для него на то время ситуации.

Насколько я помню, ему дали условный срок. А могли дать реальный (на тот момент все к тому шло).

Увы, иногда нужно отрезать ногу, чтобы спасти жизнь.  :(