Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: satdeva от 12 Июнь 2009, 15:19:57



Название: Подстава с Компасом
Отправлено: satdeva от 12 Июнь 2009, 15:19:57
Хочу рассказать свою историю, она несколько отличается от предыдущих.
Я дал объявление на сайте "Из рук в руки".
"Частный компьютерный мастер"
Первый же позвонивший спросил о возможности достать программу
Компас 3D v10
Я сказал, что не уверен и перезвоню.
Посмотрел в торрентах, скачал.
Созвонился с человеком - озвучил цену в 1000 рублей.
Несколько раз перезванивались - договаривались о встрече.
И еще человек попросил 4 копии - "Для меня и моих друзей.."
Результат - встреча в кафе на Витебском вокзале.
У человека был ноут, на котором он посмотрел автозапуск двух из четырех дисков. А также содержимое диска с ключом. После чего выдал мне купюру и попрощался.
Через несколько секунд я был задержан.
Купюра была помечена. За соседним столиком сидели понятые.
Мне инкриминировали сбыт контрафакта.
Были оформлены протокол задержания, объяснительная и акт (не помню точного названия). Обязательство явиться по первому требованию.
Все произошло 3 дня назад.
У меня на руках нет копии ни одного документа.
Сейчас я обзваниваю знакомых.
Скажите, пожалуйста,
1. что необходимо делать в моем случае?
2. есть ли положительный момент в том что факта установки не было?
3. Есть ли смысл самостоятельно обращаться в следственные органы для выяснения хода дела? Узнать возбуждено оно или нет? Обязаны ли поставить меня об этом в известность?


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: asd_and_lsd от 12 Июнь 2009, 21:11:02
Карочь у меня та же ситуация. Только я установил три программы (фотошоп, хп, офис 2007) То же была проверочная закупка. То же были понятые. В моем случае мне предъявили обвинение по статье 146. Сейчас(спустя полтора месяца) дело передали в суд. Обвиняют по статье 146 часть2. В крупном размере. Могут дать условку и штраф.

Мой тебе совет. Они тебя будут пугать и уговаривать и давать советы. Ты не в чем не соглашайся. Ни в чем ВООБЩЕ. Я сделал ошибку и пошел с ними в сотрудничество. Теперь юристы мне говорят что я допустил ошибку. Один не ходи к следователю. А он тебя вызовит. Адвоката, которого тебе предоставит ментовский. Он тебе ни фига не поможет. ЗАПОМНИ ВСЕ ЧТО ОНИ СКАЖУТ ПОЛНАЯ БРЕХНЯ. На данный момент ты не нарушил ни одного закона. Пока что они на тебя еще ничего не завели. К следователю вообще не ходи. Даже если он позвонит и будет угрожать. ТОЛЬКО ПО ПОВЕСТКЕ. Они могут тебе говорить что твое дело конченное и лучше тебе со всем согласиться чтобы дали более мягкий совет. Но всё чушь. Они на тебя повесят столько говна. Теме более компас отечественная прога. А наши любят судится и взимать иски. Когда меня поймали, мине этот следователь еще просил установить прожект эксперт. Но я её слава Богу не нашел.

Найди себе адвоката. Недорогого. Или юриста.
НЕ ХОДИ К СЛЕДОВАТЕЛЮ ОДИН. И ТОЛЬКО ПО ПОВЕСТКЕ.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Igor Michailov от 12 Июнь 2009, 21:49:08
>1. что необходимо делать в моем случае?
-купить или скачать и распечатать УК и УПК. До окончания следствия это ваши настольные книги.
-проштудировать темы, как минимум, на 4 страницах этого форума в подфоруме "Компьютерные преступления" и подготовить свои вопросы для эксперта.
- Когда появится следователь, письменно, через ихний секретариат (с отметкой на своей копии) уведомить его о том, что вы хотите поставить дополнительные вопросы эксперту в постановлении о назначении экспертизы изъятых у вас дисков.
-связаться с правообладателем, объяснить ситуацию и сказать, что вы готовы добровольно возместить ему причиненный ущерб (купить 4 копии Компаса). Не забыть получить от правообладателя бумагу, что ущерб ему компенсирован и к вам более он претензий не имеет.
- начинайте собирать положительные характеристики на себя начиная со школы.
>2. есть ли положительный момент в том что факта установки не было?
Нет.
>3. Есть ли смысл самостоятельно обращаться в следственные органы для выяснения хода дела? Узнать возбуждено оно или нет? Обязаны ли поставить меня об этом в известность?
Думаю, не стоит суетиться. Вас уведомят.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: роман123 от 13 Июнь 2009, 14:31:16
-"связаться с правообладателем, объяснить ситуацию и сказать, что вы готовы добровольно возместить ему причиненный ущерб (купить 4 копии Компаса). Не забыть получить от правообладателя бумагу, что ущерб ему компенсирован и к вам более он претензий не имеет"-
эта тема не прокатит, учитывая, что Вы реализовали 4 диска с Компасом. Стоимость одной программы 82500р.Соответственно умножайте на 4. Значит будет скорее всего 146 ч.3. По данной части статьи примирение не возможно т.к. она тяжкая. Проще всего согласится на все и получить в суде минимум. Судьи как правило всегда согласны на это.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Igor Michailov от 13 Июнь 2009, 14:57:48
Проще всего согласится на все и получить в суде минимум. Судьи как правило всегда согласны на это.
Почитайте внимательно соседние ветки.

Потом приходит гражданский иск от правообладателя, где он просит возместить по 500т.р. за каждую копию.

Лучше уж купить воздух по 82 т.р., чем по 500т.р.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: роман123 от 13 Июнь 2009, 17:25:47
аскон по крайней мере на территории Спб  и ЛО  никогда не требует возмещения ущерба в полной мере, тем более 500 т.р. за каждую копию


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: TIMO от 13 Июнь 2009, 18:01:38
Цитировать
Хочу рассказать свою историю, она несколько отличается от предыдущих.
Я дал объявление на сайте "Из рук в руки".
"Частный компьютерный мастер"
Первый же позвонивший спросил о возможности достать программу
Компас 3D v10
Я сказал, что не уверен и перезвоню.
Посмотрел в торрентах, скачал.
Созвонился с человеком - озвучил цену в 1000 рублей.
Несколько раз перезванивались - договаривались о встрече.
И еще человек попросил 4 копии - "Для меня и моих друзей.."
Результат - встреча в кафе на Витебском вокзале.
У человека был ноут, на котором он посмотрел автозапуск двух из четырех дисков. А также содержимое диска с ключом. После чего выдал мне купюру и попрощался.
Через несколько секунд я был задержан.
Купюра была помечена. За соседним столиком сидели понятые.
Мне инкриминировали сбыт контрафакта.
Были оформлены протокол задержания, объяснительная и акт (не помню точного названия). Обязательство явиться по первому требованию.
Все произошло 3 дня назад.
У меня на руках нет копии ни одного документа.
Сейчас я обзваниваю знакомых.
Скажите, пожалуйста,
1. что необходимо делать в моем случае?
2. есть ли положительный момент в том что факта установки не было?
3. Есть ли смысл самостоятельно обращаться в следственные органы для выяснения хода дела? Узнать возбуждено оно или нет? Обязаны ли поставить меня об этом в известность?

Я думаю что вам нужно написать жалобу,на незаконные действия сотрудников правохранительных органов в  ОСБ и Прокуратуру.Текст жалобы примерно мной был выставлен на одной ветке.Если вы  будите устраивать серьезное судебное разбирательство о произощедшем недоразумении .


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Carolus от 16 Июнь 2009, 23:49:39
Эх, граждане Попадаловы. Сбыт диска с ПО в отличие от от установки ПО даёт вам всем прекрасный шанс оставить следствие с носом, а вы не пользуетесь. Если установка ПО без одновременной продаже инсталляционного пакета всегда незаконна, то сбыт инсталляционного диска можно объяснить как реализацию законного права владельца лицензионного диска на отчуждение своего экземпляра ПО. Ах, у диска нашлись "признаки контрафактности"? Простите, не знал, ибо "специальными познаниями" не обладаю (да и вообще сомневаюсь, что по внешним признакам в принципе можно определить правовую ущербность экземпляра ПО). А диск купил на толчке в открытой продаже для собственного пользования. Теперь вот продаю. А чо я сделал не так, насяльнике? ;)


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Alexandr II от 15 Август 2009, 14:31:04
"...Ты брат мне..." ("Солдаты неудачи") ;D

Мужик, история у меня 1 в 1 с твоей... :-\ ...ну почти
У самого объявление в этих "из рук вон".
Та же хрень с Компас3D и именно v10 (в твоем случае голос в трубке случаем не Сергеем представился ?)
Только я денег меньше взял: 100 рупий за поиск и скачивание + 50 рупий за запись на диск + 35 рупий за сам диск (чек на него я ему вёз) остальные 115 рупий он мне предложил в качестве компенсации транспортных расходов при доставке = итого 300 рупий. Честно не знал сколько она стоит...может и денег больше попросил бы...
Встречу назначил, видимо, в той же кафешке внутри Витебского вокзала... только диск он не проверял - рассчитались, попрощались...ну и поздоровались...

окружили меня 4 мужичка... корками машут, что-то бормочут... вобщем взяли под руки и понесли в своё логово... я был нАстолько растерян, что даже не попытался сопротивляться (мало ли кто это... может они людей похищают, а потом выкуп вынь да полож или домой по частям в конвертах формата А5). Я серьёзно по-началу вААще ничего не понял... более менее в себя вернулся когда они ужепротокол строчили... что-то начали втирать про какие-то статьи, какие-то права... вроде бы мои, будто они у меня есть и в их логове действуют... пару раз пытался им объяснить, что, мол, я не прогу продавал, а услугу свою (надо быть конченым умственноотсталым идиотом что бы продать что-то в 825 РАЗ дешевле рыночной стоимости)... мне эта программа до самого пейджера... я её никогда не видел и еще сто лет не увидел бы, если бы не звонок бы (который есть ничто иное как провокация... "...достаньте мне именно НЕлецензионную, хочу НЕлецензионную...")... мне вообше пофиг на то, что было записано на диск... мультики там или детская порнография или это ср@ная прога, я ехал на встречу что бы получить деньги за СВОЮ работу... я седел в инете искал её, качал её, тратя своёвремя, здоровье и деньги за инет и ИМЕННО это я и оценил в 100 рублей... это услуга и ничего более...
Более того к проге не имею никакого отношения... я её скачал в общедоступном месте (откуда её могут скачать и 5-ти летний ребёнок и шимпанзе) и прожег на диск - я её не открывал и не устанавливал ни у себя, ни у кого либо из этих доблесных стражей правопорядка (это интересно в том плане, что ущерб правообладатель получил чистый ноль)...
Никаких копий, даже незаверенных, я не получил вообще... но подпись на них моя есть (я их прочел конечно, но что я мог в них понять (в этом деле я новичок), да ещё и в том состоянии...)...
С меня списали все данные как буквально с меня, так и переносно с паспорта, потом подперли мной стену с метровыми разметками и устроили фотосессию, а потом еще и отпечатки сняли пальцев, рук, чуть ли не гланд... нет, ну серьёзно, будто я ворвался на вокзал и расстрелял 53 человека...

Программы я в жизть никому и никогда не продавал... собственно говоря у меня даже услуги такой не было "скачивание из инета программ", она появилась после этого звонка...
Ехал на встречу без единой задней мысли... думал человеку помогу, думал работу потеряет, семью кормить нечем будет, а тут... такая подстава... обидно!.. у меня ведь и услуга компьютерной помощи на минимальной цене держится (таких цен по городу ещё поискать надо немало) - для людей старался... ж0па ведь у большинства наступила... по себе знаю... вот и подумал, что последние штаны сдирать не правильно будет... а тут благодарность такая... значит правильно говорят "ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным" и "не делай добра - не получишь зла"...

Славный у вас здесь форум... большой, народу много... словом настоящий форум.
Ребята, Админ, Модеры и Завсегдатаи, пожалуйста не ругайтесь на нас, новичков, не кричите, что это всё уже сто раз расписано и рассказано, мол, ищите на форуме... искренне Вас прошу не поступайте так, сами поймите перелопатить 12 листов форума когда всё это навалилось, да ещё и в первый раз... почти не реально... просто помогите нам, если сможете, чем-либо...


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Alexandr II от 15 Август 2009, 14:57:38
Кстати! Подскажите пожалуйста, а само по себе занятие оказанием компьютерной помощи должно оформляться как ЧП или ИП ?..
должно в смысле обязано или возможно...
теоретически это - продажа услуг... хотя на самом деле это не более чем возмездная помощь или денежный подарок в знак благодарности за помощь...

Подскажите пожалуйста!


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: JAW от 16 Август 2009, 07:17:11
Alexandr II
Будьте так добры.
Уважайте окружающих.
Ваше сообщение прочитать невозможно в принципе.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Igor Michailov от 16 Август 2009, 08:09:37
... рассчитались, попрощались...ну и поздоровались...

окружили меня 4 мужичка... корками машут, что-то бормочут... вобщем взяли под руки и понесли в своё логово... я был нАстолько растерян, что даже не попытался сопротивляться (мало ли кто это... может они людей похищают, а потом выкуп вынь да полож или домой по частям в конвертах формата А5). Я серьёзно по-началу вААще ничего не понял... более менее в себя вернулся когда они ужепротокол строчили... что-то начали втирать про какие-то статьи, какие-то права... вроде бы мои, будто они у меня есть и в их логове действуют...
Так что, понятых не было?  :o


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 16 Август 2009, 11:27:21
... в первый раз... почти не реально... просто помогите нам, если сможете, чем-либо...
Вам трудно помочь. Да и будет ли это помощью?

Можно посоветовать вам постараться доказать, что в отношении вас имела место провокация, а именно, что вы не оказывали и не намеревались оказывать таких услуг как скачивание программ и распространение их на дисках, что сделали это исключительно под влиянием уговоров провокатора. Доказать это будет трудно. Следствие будет в этом препятствовать. Не факт, что получится. Другой вариант состоит в том, чтобы расслабиться, признаться, покаяться и получить по минимуму. Если вы пойдёте первым путём искать правды и не добьётесь успеха, то можете плохо подумать о таких советчиках.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Alexandr II от 16 Август 2009, 12:11:07
Alexandr II
Будьте так добры.
Уважайте окружающих.
Ваше сообщение прочитать невозможно в принципе.


в смысле "много букв - не осилил" ???
или дело в словооборотах ???
не понял критики... :-\


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Alexandr II от 16 Август 2009, 12:15:09
... рассчитались, попрощались...ну и поздоровались...

окружили меня 4 мужичка... корками машут, что-то бормочут... вобщем взяли под руки и понесли в своё логово... я был нАстолько растерян, что даже не попытался сопротивляться (мало ли кто это... может они людей похищают, а потом выкуп вынь да полож или домой по частям в конвертах формата А5). Я серьёзно по-началу вААще ничего не понял... более менее в себя вернулся когда они ужепротокол строчили... что-то начали втирать про какие-то статьи, какие-то права... вроде бы мои, будто они у меня есть и в их логове действуют...
Так что, понятых не было?  :o

пока я был в кафе и пока меня несли в логово о понятых я даже не догадывался (может за спиной у меня кто-то и стоял - было не обернуться...), но когда усадили на стульчик... типа как бы двое понятых нарисовались... может они и вправду были еще в кафе...


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Alexandr II от 16 Август 2009, 13:02:54
... в первый раз... почти не реально... просто помогите нам, если сможете, чем-либо...
Вам трудно помочь. Да и будет ли это помощью?

Можно посоветовать вам постараться доказать, что в отношении вас имела место провокация, а именно, что вы не оказывали и не намеревались оказывать таких услуг как скачивание программ и распространение их на дисках, что сделали это исключительно под влиянием уговоров провокатора. Доказать это будет трудно. Следствие будет в этом препятствовать. Не факт, что получится. Другой вариант состоит в том, чтобы расслабиться, признаться, покаяться и получить по минимуму. Если вы пойдёте первым путём искать правды и не добьётесь успеха, то можете плохо подумать о таких советчиках.

провокация - безусловно: меня не спросили могу ли я достать впринципе такую-то программу, меня спросили могу ли я достать именно и исключительно приратскую версию программы и, вроде бы, что бы с ней был кряк...

я и вправду никогда до того звонка не оказывал такую услугу (был уверен, что каждый, кто знает как открыть браузер, в состоянии найти и скачать себе программу из общедоступных источников), но, после этого звонка, я добавил в свой прайс услугу по поиску программ в инете, но с условием, что результатом услуги будет ссылка на общедоступный источник и не более того (никаких скачиваний, никаких записей на диск).
Вопрос: вот это вот предоставление ссылки на общедоступный источник в сети интернет - это может быть признано правонарушением, станут ли этим заниматься / интересоваться представители органов ?..

Признаться !?!?!? Великие боги древности !!!!!!! Это не приемлемо... Нет! Ни в коем случае !
Я же говорю, я ехал на встречу что бы забрать вознаграждение за уже проделанную МОЮ работу... я ведь не продавал ни сам диск, ни, тем более, его содержимое... те деньги долны были покрыть мои затраты времени, денег и здоровья, пока я искал, скачивал и записывал на диск эту программу (а вместо неё могло быть что угодно - хоть текстовый файл, хоть музыкальный...) и за это я попросил 150 рублей... еслибы я хотел продать программу, я бы непременно посмотрел сколько она стоит, что бы узнать за сколько мне её продавать... и тогда продал бы её наверное уже не за 100 рублей, а хотя бы за 10% (8 250 рублей) или уж на крайняк за 1 000 рублей... но никак не В 825 РАЗ дешевле... НО в том то и дело, что я не занимался ранее и, тем более, сейчас ПРОДАЖАМИ программ... я её не собирался продавать, по-этому даже и не пытался узнать её стоимость.
Окажись на этом диске мультик за 300 рублей или игрушка за 1000 или эта программа за 80000 - цена не изменилась бы не на копейку (будь там хоть Freeware - ная программа) !.. потому, что я не продавал диск или его содержимое.

Неужели никак не объяснить и не доказать, что я не продавал этот диск или его содержимое ????????? Получается что законы в, если можно так выразиться, НАШЕЙ стране создают только для того, что бы был повод осудить и посадить человека ?..


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Igor Michailov от 16 Август 2009, 13:44:16
Вопрос: вот это вот предоставление ссылки на общедоступный источник в сети интернет - это может быть признано правонарушением, станут ли этим заниматься / интересоваться представители органов ?..
На форуме целая тема посвящена этому вопросу. Называется Ссылка на файл (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=16;action=display;threadid=3709;start=0)


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: JAW от 16 Август 2009, 15:16:03
Alexandr II
Будьте так добры.
Уважайте окружающих.
Ваше сообщение прочитать невозможно в принципе.


в смысле "много букв - не осилил" ???
или дело в словооборотах ???
не понял критики... :-\
Осилил, но с трудом...

Абзацы нужно разбивать пустой строкой. Иначе сливается и прочитать невозможно.

Человек в состоянии воспринять не более 7 единиц информации за раз. После этого требуется пауза для восприятия и переноса в долговременную память.

А по делу посоветую внимательно читать то, что написано дознователем. А потом требовать, чтобы переписал не то, что он надумал, а то, что ты сказал.
Перед тем как подписать опять таки внимательно читает и пишем что то из серии: "C написсаным не согласен", или "Написсано не с моих слов" и подпись.
Не расслабляться.
Морально приготовится к году условно.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: JAW от 16 Август 2009, 15:26:10
Неужели никак не объяснить и не доказать, что я не продавал этот диск или его содержимое ????????? Получается что законы в, если можно так выразиться, НАШЕЙ стране создают только для того, что бы был повод осудить и посадить человека ?..
1) Нет.
2) Именно так.

P.S. Поскольку я в Питере... Может того... Сделать им самим мелкую подставу в виде пустого, незаписанного диска? Или таки они и на незаписанном диске Компас найдут?


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Igor Michailov от 16 Август 2009, 16:03:24
Получается что законы в, если можно так выразиться, НАШЕЙ стране создают только для того, что бы был повод осудить и посадить человека ?..
А вы только это заметили?  :o

МВД уже давно не борется с преступностью, а борется за показатели - "палки".

Перед опером стоит задача - сделать одно раскрытие за отчетный период. Что ему проще: Искать хакера (надо сначала установить потерпевших, потом в суд за разрешением, потом к операторам связи, потом опять в суд за разрешением, обыски у подореваемых, экспертиза, допросы и т.д.)? Или позвонить лоху по телефону, сделать подставу с пиратским диском и представить это как раскрытие уголовного преступления?


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Alexandr II от 16 Август 2009, 17:07:23
Вопрос: вот это вот предоставление ссылки на общедоступный источник в сети интернет - это может быть признано правонарушением, станут ли этим заниматься / интересоваться представители органов ?..
На форуме целая тема посвящена этому вопросу. Называется Ссылка на файл (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=16;action=display;threadid=3709;start=0)

Благодарю за гиперссылку! ;)

А представте себе если их запретят... "...передвиньте указатель мыши на 213 пикселей вправо и 987 пикселей вниз, кликните, затем передвиньте указатель мыши на 118 пикселей влево и 478 пикселей вверх, кликните..." - такими они и будут... >:(

Только вот не понял чем закончился спор уважаемых специалистов... :-\
Видимо: по закону не преследуется, а на практике... 15 лет строгого режима за хранение и употребление персонального ЭВМ ;D


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: JAW от 16 Август 2009, 20:42:12
Спор ничем не закончился.
Либо у тебя папа Юрист, либо...
Год условно. Не рыпайся и получай удовольствие.

P.S. Вариантов почти нет. Адвоката нанимать дороже. Советую прикидываться таким честным лохом, которого вынудили...


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Igor Michailov от 16 Август 2009, 22:23:19
Только вот не понял чем закончился спор уважаемых специалистов... :-\
Спор закончился составлением FAQ  по данному вопросу. Когда администрация форума выложит его на всеобщее обозрение - другой вопрос.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: damray от 18 Август 2009, 17:20:32
В каком то из номеров журнала Хакер я давненько читал как один кулхацкер аж на несколько листов расписал какнайти выход из подобных ситуаций (с установкой левого ПО), в том числе и что делать до возможного задержания, что делать после задержания, что делать даже, если уже возбудили дело. Я лишь запомнил, что статья была очень интересной, но в её сегодняшней актуальности я не уверен, да и все никак не могу вспомнить номер журнала. Возможно что это даже был журнал Спец Хакер. Может кто нить помнит эту статейку? Был бы рад снова почитать ее...


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: CyberCop от 19 Август 2009, 09:56:24
ДЛЯ ВСЕХ ТЕХ, КТО МЕЧТАЕТ ПОДЗАРАБОТАТЬ НА ПРОДАЖЕ КОНТРАФАКТНЫХ ЭКЗЕМПЛЯРОВ
ПРОГРАММ ДЛЯ ЭВМ ПРИВОЖУ СЛЕДУЮЩИЙ НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЙ АКТ!  ;)

Постановление Правительства РФ от 27 марта 2007 г. N 185 "О внесении изменений в Правила продажи отдельных видов товаров"
 
Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Правила продажи отдельных видов товаров, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 4, ст. 482; N 43, ст. 5357; 1999, N 41, ст. 4923; 2002, N 6, ст. 584; 2003, N 29, ст. 2998; 2005, N 7, ст. 560; 2006, N 7, ст. 790; N 52, ст. 5588).
 
Председатель Правительства Российской Федерации
М. Фрадков
 
Москва
27 марта 2007 г.
N 185
 
Изменения, которые вносятся в Правила продажи отдельных видов товаров, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55 (утв. постановлением Правительства РФ от 27 марта 2007 г. N 185)
 
1. Абзац второй пункта 4 дополнить словами ", программ для электронных вычислительных машин и баз данных".
2. Раздел XII изложить в следующей редакции:
"XII. Особенности продажи экземпляров аудиовизуальных произведений и фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных
 
     90. Не допускается продажа экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных при осуществлении розничной торговли с использованием лотков и палаток.

     При продаже экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных продавец обязан предоставить покупателю помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, следующую информацию о предлагаемом к продаже товаре, наличие которой на каждом экземпляре (упаковке) является обязательным:
     - наименование, место нахождения изготовителя экземпляра аудиовизуального произведения, фонограммы, программы для электронных вычислительных машин и базы данных, а также номер лицензии на осуществление деятельности по воспроизведению (изготовлению экземпляров) аудиовизуальных произведений и фонограмм;
     - технические характеристики носителя, а также записи аудиовизуального произведения, фонограммы, программы для электронных вычислительных машин и базы данных;
     - сведения об обладателе авторского права и(или) смежных прав на аудиовизуальное произведение, фонограмму, программу для электронных вычислительных машин и базу данных;
номер регистрации программы для электронных вычислительных машин или базы данных, если они были зарегистрированы.

     В отношении экземпляров фильмов продавец обязан предоставить покупателю также следующую информацию:
     - номер и дата выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке прокатного удостоверения;
     - наименования фильма, страны и студии, на которой снят фильм, год его выпуска;
     - основные фильмографические данные (жанр, аннотация, сведения об авторе сценария, режиссере, композиторе, исполнителях главных ролей и др.);
     - продолжительность фильма (в минутах);
     - рекомендации по возрастному ограничению зрительской аудитории в соответствии с прокатным удостоверением (при их наличии).

     91. Экземпляры аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных до подачи в торговый зал (размещения в месте продажи) должны пройти предпродажную подготовку, включая осмотр и проверку целостности упаковки каждой единицы товара, а также наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе, отсутствие которой препятствует продавцу в полном объеме выполнять требования, предусмотренные пунктом 90 настоящих Правил.

     92. При передаче оплаченного товара покупателю продавец проверяет целостность его упаковки, а по требованию покупателя предоставляет ему возможность ознакомиться с фрагментами аудиовизуального произведения, фонограммы, программы для электронных вычислительных машин и базы данных. Торговые залы должны быть технически оснащены, для того чтобы предоставить покупателю возможность проверить качество приобретаемых экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных.

     93. Продажа экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных осуществляется только в упаковке изготовителя."


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: interested face от 19 Август 2009, 15:21:16
Помню случаи: украли, скажем, шапку. Ущерб - мильён! Все ищут шапку. Находят: драная кошка столетней выделки. Берут справку из магазина - цена сего недоразумения 3 копейки. Занавес.

Давно (и безуспешно) пытаюсь понять, почему эта логика не работает. Полагаю, в силу не естественной природы самой концепции АП. Откуда у правообладателей появляется возможность "назначать" правонарушителей?


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: TIMO от 19 Август 2009, 20:29:28
ДЛЯ ВСЕХ ТЕХ, КТО МЕЧТАЕТ ПОДЗАРАБОТАТЬ НА ПРОДАЖЕ КОНТРАФАКТНЫХ ЭКЗЕМПЛЯРОВ
ПРОГРАММ ДЛЯ ЭВМ ПРИВОЖУ СЛЕДУЮЩИЙ НОРМАТИВНО-ПРАВОВОЙ АКТ!  ;)

Постановление Правительства РФ от 27 марта 2007 г. N 185 "О внесении изменений в Правила продажи отдельных видов товаров"
 .....................

Федеральный закон “О лицензировании отдельных видов деятельности”
№ 158-ФЗ от 25 сентября 1998 года
 86 деятельность по изготовлению экземпляров аудиовизуальных произведений, программ для электронных вычислительных машин (программ для ЭВМ), баз данных и фонограмм на любых видах носителей (за исключением случаев, если указанная деятельность самостоятельно осуществляется лицами, обладающими правами на использование указанных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора);


Статья 1259. Объекты авторских прав

 4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.

В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация, осуществляемая по желанию правообладателя в соответствии с правилами статьи 1262 настоящего Кодекса.

Эти два закона протеворечать друг другу.Получается производитель который без лицензии производет носители не нарушает закон об лицензионных видах деятельности .А продавец нарушает другой правовой акт.Каким образом он может показать номер лицензии изготовителя  програмного обеспечения?Тем более если программа скачана с официального сайта.Этот правовой акт только для лоточников ,которые торгуют продукцией в лотках и палатках.Тем более он очень устарел.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: CyberCop от 20 Август 2009, 08:54:09
Федеральный закон “О лицензировании отдельных видов деятельности”
№ 158-ФЗ от 25 сентября 1998 года
 86 деятельность по изготовлению экземпляров аудиовизуальных произведений, программ для электронных вычислительных машин (программ для ЭВМ), баз данных и фонограмм на любых видах носителей (за исключением случаев, если указанная деятельность самостоятельно осуществляется лицами, обладающими правами на использование указанных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора);

ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ, что этот ФЗ отменен. :D

В настоящее время действует:
ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 08.08.2001 Г. № 128-ФЗ
«О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ»

     Статья 17. Перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии
     - деятельность по изготовлению экземпляров аудиовизуальных произведений, программ для электронных вычислительных машин (программ для ЭВМ), баз данных и фонограмм на любых видах носителей (за исключением случаев, если указанная деятельность самостоятельно осуществляется лицами, обладающими правами на использование указанных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора);


Формулировка осталась без изменения...


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Alexandr II от 23 Август 2009, 12:45:12
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста какие примерно будут последствия, если частный компьютерщик приехал по вызову на квартиру (не суть важно куда) и установил на компьютер заказчика (или компьютерЫ) программу с пиратского диска самого (!) заказчика ?..

по идее ни о каком распространении или сбыте речь идти не может - оказана лишь услуга и ничего более, а что касается незаконного использования, то тут другой вопрос:

если частный компьютерный мастер не регистрируется как ЧП или ИП (даже без образования юр. лица), но при этом заказчик ознакомлен и предупрежден, что данная компьютерная помощь не является коммерческой услугой (дабы не сработала статья о незаконном предпринимательстве) и оказывается она за некое добровольно - принудительное вознаграждение, ну то есть по договоренности заказчика и исполнителя... причем объект договоренности, получается, совершенно не обязан быть денежной банкнотой (стороны могут договориться не о 200-х рублях, а, например, о 4 кг персиков (при условии 50 р/кг)...), то теоретически не прицепиться...
вопрос: так ли это ?..

в качестве примера и опытного образца приведу сайт (адрес вобью в свой профиль).
Если у многоуважаемых экспертов будет свободная минутка, которую они смогут потратить на меня, то буду безмерно благодарен за их высказанное мнение по поводу законности или незаконности содержимого этого сайта.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: der_kampfer от 23 Август 2009, 14:17:53
Цитировать
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста какие примерно будут последствия, если частный компьютерщик приехал по вызову на квартиру (не суть важно куда) и установил на компьютер заказчика (или компьютерЫ) программу с пиратского диска самого (!) заказчика ?..

Если знали, что пиратка - привлекут обоих, да ещё по тяжкому составу. Ст. 146 ч. 3 п. б. : Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

Цитировать
по идее ни о каком распространении или сбыте речь идти не может - оказана лишь услуга и ничего более, а что касается незаконного использования, то тут другой вопрос:

Вот именно. Будет квалифицироваться как незаконное использование.

Цитировать
то теоретически не прицепиться...

Да ну. Сбыт не передусматривает материальное вознаграждение, а использование и так будет.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Alexandr II от 23 Август 2009, 16:54:38
Если знали, что пиратка - привлекут обоих

я имел ввиду, что один из "нас" подставной опер с обэпа... то есть имел ввиду подставу (проверочную закупку и т.д.)


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: der_kampfer от 23 Август 2009, 17:38:26
Ну это фантастика. Врядли при проверочной закупке такое будет.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Igor Michailov от 24 Август 2009, 03:14:26
Если у многоуважаемых экспертов будет свободная минутка, которую они смогут потратить на меня, то буду безмерно благодарен за их высказанное мнение по поводу законности или незаконности содержимого этого сайта.

1.Как вы себе представляете реализацию услуги по поиску программ в Интернете?
Клиент в итоге получит ПО на болванке или гиперссылку на бумажке?
2.Восстанавливая информацию, вы случайно можете восстановить данные электронной почты или логов, скажем, ICQ.
Тем самым вас можно будет привлечь к уголовной ответственности по ст.138 УК

Цитировать
Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений

1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок от одного года до четырех лет.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Igor Michailov от 24 Август 2009, 03:25:43
я имел ввиду, что один из "нас" подставной опер с обэпа... то есть имел ввиду подставу (проверочную закупку и т.д.)
Гм. А как вы себе представляете работу при подобном подходе?

Предположим, я обыватель ничего не смыслящий в технике, звоню вам по поводу ремонта (переустановки ОС) моего компьютера. Вы мне начинаете втирать, что де переустановите но типа диски с программами должен предоставить вам я сам. Я про себя думаю, что за лох такой со мной разговаривает у которого даже ПО своего нет. Чего он мне в системе накрутит? А может он, из моего супернавороченного Pentium-II, по своей бедности (раз у него даже ПО нет), украдет что-то?
И..., правильно, после разговора с вами я звоню в другую фирму оказывающую аналогичные вашим услуги.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 24 Август 2009, 13:09:36
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста какие примерно будут последствия, если частный компьютерщик приехал по вызову на квартиру (не суть важно куда) и установил на компьютер заказчика (или компьютерЫ) программу с пиратского диска самого (!) заказчика ?..
Никаких последствий, поскольку никто посторонний об этом не узнает.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Igor Michailov от 26 Август 2009, 05:30:42
Никаких последствий, поскольку никто посторонний об этом не узнает.
Николай Николаевич, по условиям задачи предполагается, что хозяин квартиры - сотрудник подразделения К и, по факту, проводится ОРМ "проверочная подстава" (с понятыми в шкафу).


В шкафу нашли скелет. Это был скелет понятого.  ;D


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 26 Август 2009, 14:57:11
Никаких последствий, поскольку никто посторонний об этом не узнает.
Николай Николаевич, по условиям задачи предполагается, что хозяин квартиры - сотрудник подразделения К и, по факту, проводится ОРМ "проверочная подстава" (с понятыми в шкафу).
Не может быть. Какой нормальный опер согласится сам приносить и передавать инсталлятору пиратский диск на глазах у понятых?


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: CyberCop от 26 Август 2009, 16:56:21
Какой нормальный опер согласится сам приносить и передавать инсталлятору пиратский диск на глазах у понятых?
    Может быть он решил помочь коллегам из УСБ или СК при Прокуратуре на нем поднять уровень раскрываемости по данному виду преступлений... ;)
     Чтобы за календарный год по данному субъекту РФ по ст. 146 УК "зеро" в графе отчета ГИАЦ не стояло. ;D


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Carolus от 30 Август 2009, 08:45:20
Не может быть. Какой нормальный опер согласится сам приносить и передавать инсталлятору пиратский диск на глазах у понятых?
А что мешает? Можно при передаче заявить о том, что диск контрафактный и попросить установить прогу. Вина установщика в этом случае несомненна. А если понятые "свои в доску" (каковые есть у каждого нормального опера), то они просто засвидетельствуют на суде то, что диск обвиняемый принёс с собой. Кроме того, не забываем, что установка ПО с диска, который "принёс установщик", заведомо незаконна, даже если диск лицензионный. Посему если сказать, что диск его - контрафактность диска доказывать не надо.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Fenix210 от 09 Сентябрь 2009, 05:55:33
Тоже поймали я тута писал от llk49 (пароль потерял)
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=3436

Так вот, сам тоже с питера) вот и отпишусь чем дело закончилось.
Примирился в суде, суд длился 8 минут, но до этого прокурора ждали 30 минут)
Но до этого возместил ущерб в 30000 рупий Аскону (сделали скидку как студенту, представитель правообладателя помог)
Для всех остальных кого ловят на компасах по спб могу тока сказать, что представитель правообладателя вполне вменяемый и нормальный человек лично мне он показался даже отличным) еслибы не его работа и обстоятельства нашего знакомства, я бы с ним даже накатил)
С его слов я понял что гражданские иски по спб от Аскона он не подаёт вообще,  тоесть не топит людей) В моём случаи ещё до того как я возместил ущерб, я уже видел в уголовном деле бумагу о том что он отказываеться подавать гражданский иск)
Адвокат был бесплатный так как бабла нет) Поэтому полностью безграмотный в комп. делах. Я с этого форума больше о законах узнал чем от него)
Самое обидное что комп пришлось продать, и немного в долги залесть(
Ну и пользуясь случаем хотелосьбы сказать спасибо за советы и за форум с полезностями)


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 10 Сентябрь 2009, 06:41:40
Примирился в суде
Приговор-то какой? Оправдать? Прекратить? По какой статье?


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Fenix210 от 10 Сентябрь 2009, 16:28:34
Приговор-то какой? Оправдать? Прекратить? По какой статье?

К сожелению Прекратить, по статье 146 ч2.
Но это проигрыш с минимальными потерями) если вспомнить ваш пост в какой то теме на форуме уже не помню где читал)
Что в нашей ни кого не оправдывают это ритуал или традиция) - извените что искорёжил немного цитату.


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: Igor Michailov от 11 Сентябрь 2009, 22:28:57
Прекратить, по статье 146 ч2.
Это как?  :o


Название: Re:Подстава с Компасом
Отправлено: CyberCop от 12 Сентябрь 2009, 18:06:19
Это как?  :o
Это в соответствии со ст. 76 УПК РФ: "Освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим".