Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: Alexandr_M от 02 Июля 2009, 16:12:20



Название: 146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 02 Июля 2009, 16:12:20
Здравствуйте.  Подскажите, пожалуйста, как не сесть по ст. 146 УК. ч.3-в. У меня такая ситуация. Открыл я торговую точку с дисками DVD-видео, игры и MP3, ну и нагрянули ко мне в один не прекрасный день сотрудники отдела «К».  В тот момент на точке находился продавец (но я написал в объяснении что просто попросил поторговать соседку по павильону). Документов у меня никаких небыло, даже договор на аренду не заключал. Только свидетельство ИП. В объяснениях я говорил, что не знал о том что торгую контрафактом, но дело все-равно завели.  Никаких показаний я еще не давал, но как я понял следственные органы очень заинтересованы в том чтобы передать дело в суд. Т.к. торговля была в маленьком поселке, думаю взять нужные обьяснения и показания против меня у следователей особого труда не составит(ло). Опять же давать показания по делу только предстоит, если кто может помочь советами помогите пожалуйста.


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: JAW от 02 Июля 2009, 17:04:15
Где диски брал?
Документы на их приобретение есть?


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 02 Июля 2009, 17:10:06
Есть одна накладная где указанно количество и стоимость, договора нет, но можно думаю было бы сделать... В милицию накладную не предоставлял, т.к. опасаюсь что это может быть доказательством против меня. Диски заказывал по интеренету.


Есть одна накладная где указанно количество и стоимость, договора нет, но можно думаю было бы сделать... В милицию накладную не предоставлял, т.к. опасаюсь что это может быть доказательством против меня. Диски заказывал по интеренету.


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 02 Июля 2009, 22:11:44
...если кто может помочь советами помогите пожалуйста.
Дело плохо.
Посадить, наверное, не посадят. Но условно дадут. И штраф/иск ещё добавят.


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: TIMO от 04 Июля 2009, 19:03:49
Цитировать
Цитировать
Здравствуйте.  Подскажите, пожалуйста, как не сесть по ст. 146 УК. ч.3-в. У меня такая ситуация. Открыл я торговую точку с дисками DVD-видео, игры и MP3, ну и нагрянули ко мне в один не прекрасный день сотрудники отдела «К».  В тот момент на точке находился продавец (но я написал в объяснении что просто попросил поторговать соседку по павильону). Документов у меня никаких небыло, даже договор на аренду не заключал. Только свидетельство ИП. В объяснениях я говорил, что не знал о том что торгую контрафактом, но дело все-равно завели.  Никаких показаний я еще не давал, но как я понял следственные органы очень заинтересованы в том чтобы передать дело в суд. Т.к. торговля была в маленьком поселке, думаю взять нужные обьяснения и показания против меня у следователей особого труда не составит(ло). Опять же давать показания по делу только предстоит, если кто может помочь советами помогите пожалуйста.

почитай предыдушие сообщения мной отправленные,поймешь как уголовное  дело шьют


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 05 Июля 2009, 14:38:26
А как можно попрорбовать переквалифицировать ч.3 в ч.2... Как можно оспорить ущерб у меня он 300 с копейками, хотя всего 580 дисков... И еще как себя вести на допросах, чтобы умысел недоказуем был?


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: pvp от 05 Июля 2009, 22:33:16
Если речь идет об аудиовизуальной продукции, менты часто не могут найти правообладателя. Т.е., "ущерб" оценить некому, и такие диски не считаются. Молитесь, чтоб так и получилось, и чтоб меньше 250 тыр. вышло.


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 06 Июля 2009, 00:26:26
Если речь идет об аудиовизуальной продукции, менты часто не могут найти правообладателя. Т.е., "ущерб" оценить некому, и такие диски не считаются. Молитесь, чтоб так и получилось, и чтоб меньше 250 тыр. вышло.
К сожаления молиться поздно, ущерб 300тыс  с копейками.


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Igor Michailov от 06 Июля 2009, 06:26:31
К сожаления молиться поздно, ущерб 300тыс  с копейками.
Как он определен? Заключение эксперта? Прайс правообладателя?


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 06 Июля 2009, 10:06:32
А как можно попрорбовать переквалифицировать ч.3 в ч.2... Как можно оспорить ущерб у меня он 300 с копейками, хотя всего 580 дисков...
Чтобы можно было прикинуть способы переоценки, расскажите, какими документами в деле определяется стоимость экземпляров или прав (СТОИМОСТЬ, а никакой не ущерб!). А ещё лучше - выкладывайте копии этих документов.


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: TIMO от 06 Июля 2009, 10:35:57
Цитировать
Цитировать
Как он определен? Заключение эксперта? Прайс правообладателя?

справка  ЭКЦ-шного эксперта ,другая справка от  РАПО или от НППП-пострадавшие, что там еше может быть другого.


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: vladalex от 06 Августа 2009, 15:44:27
Я так понимаю стоимость продукции и ущерб это две разные вещи


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Igor Michailov от 06 Августа 2009, 15:55:13
Я так понимаю стоимость продукции и ущерб это две разные вещи
Опять за рыбу деньги. В ч.3 ущерба нет.


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: vladalex от 06 Августа 2009, 17:05:09
Я так понимаю стоимость продукции и ущерб это две разные вещи
Опять за рыбу деньги. В ч.3 ущерба нет.
Так я тогда не пойму??? Зачем меня следак грузит,что мне пипец...такой ущерб ой ойой


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Igor Michailov от 06 Августа 2009, 18:03:36
Так я тогда не пойму??? Зачем меня следак грузит,что мне пипец...такой ущерб ой ойой
Следак у вас - шибко вумный.
Такого развести, грамотному адвокату - раз плюнуть ;D


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 06 Августа 2009, 19:42:30
Так я тогда не пойму??? Зачем меня следак грузит,что мне пипец...такой ущерб ой ойой
Хотя бы один из вас троих (следователь, подозреваемый и его адвокат) читал статью 146 УК? Где там ущерб? Ну где там УЩЕРБ?!


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: vladalex от 07 Августа 2009, 07:22:41
Так я тогда не пойму??? Зачем меня следак грузит,что мне пипец...такой ущерб ой ойой
Хотя бы один из вас троих (следователь, подозреваемый и его адвокат) читал статью 146 УК? Где там ущерб? Ну где там УЩЕРБ?!
Хорошо ,тогда спрошу прямо...я не понимаю,что мне реально и за что грозит.


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Igor Michailov от 07 Августа 2009, 07:55:22
что мне реально ... грозит.

По ч.3 ст.146 грозит:
"наказываются лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей."


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Igor Michailov от 07 Августа 2009, 07:58:53
за что .

Я так понимаю, за это:

"Разместил объявление в инете…что настрою помогу…отремонтирую..
Звонит один молодой человек и спрашивает- у вас есть программа 1С
(я примерно представлял…что это программа связана с бухгалтерией).
Я говорю нет такой…а достать сможете?
Говорю да не знаю ,что за программа ,толком и не слышал за нее…
Мне говорит паренек…да это для бухгалтерии срочно нужно.
Я мол менеджер ,бухгалтер дрючит меня…срочно достань…
Я говорю…ну не знаю спрошу…может есть у кого?
И забыл за него вообще…
Через пару дней звонят…ну что…да нет говорю не спрашивал ,да и времени нет.(сам не люблю связываться с тем что не делал и не знаю..)
Ну ладно…
Через день звонят…слушай приедь компы глянь..что то тупят и тормозят…Думаю ,вот это по мне!
Блин говорят ,ты программку 1С нашел бы заплатили бы.
Ну я дурак и повелся…
Заехал на рынок ,спросил диск…есть говорят…а конфигурация какая нужна ?Я звоню ,что за конфигурация? Производственное предприятие…говорят привези…
Покупаю отдаю 350 рубчиков и еду…
Встретил меня паренек..давай смотри ,заходи…
Сижу в офисе в этом…тестирую компы(их там два).
Выясняется…один мертвый очень…один так себе…занимаюсь.
Он меня торпит…мол ставить надо 1С…я говорю куда ставить то…надо наладить,отладить…
Вообщем заработали более менее…он ну ставь программу…
Запустил…Все сделал как на диске написано было.
Запустил…вроде что то появилось…он мне говорит..все работает…давай другой комп…Загрузили…запустили…вроде работает. Перезагрузили оба компа ни хрена не работает…
Мне любопытно стало…пускал…а оно то работает то нет….Он мне говорит…ладно бухгалтер у нас крутой приедет разберется..
Платит мне 1300 руб.(мы их обговорили за ранее…приезд…тестирование…1С меня мало волновал..)
И все…тут заходят понятые…мне корочки ОБЭП…все записали на диктофон и камеру.
Вы говорят нанесли крупный ущерб 1С за 300тыс. рублей…Вам пипец!
Взяли диск…документы мои и повезли…Спрашивают в отделе ставил…я говорю ставил не отрицаю…пиши ,что признался…
Я и не отрицал…что делал ,ставил…"


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: JAW от 07 Августа 2009, 09:22:51
Так я тогда не пойму??? Зачем меня следак грузит,что мне пипец...такой ущерб ой ойой
Следак у вас - шибко вумный.
Такого развести, грамотному адвокату - раз плюнуть ;D

Следак грузит по жизни. Работа у них такая, на испуг берут. Можно улыбнуться и поприкалываться. Если грамотно это сделать следак поймёт прикол...

Насколько понимаю нельзя не в коем случае признавать вину и тем более соглашаться на особый порядок. Ну что... Свалять ваньку. Официально купил диски. О контрафактности не знал. Ищите производителя...


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 07 Августа 2009, 16:00:59
Свалять ваньку. Официально купил диски. О контрафактности не знал. Ищите производителя...
Такие ваньки по всем судам валяются в количестве, получая год условно плюс иск от правообладателя.


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Igor Michailov от 07 Августа 2009, 16:07:52
Такие ваньки по всем судам валяются в количестве...
Разрешите продолжить вашу фразу:
превышающим разумные пределы.  :(


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 23 Мая 2010, 01:40:23
Сшили дело, долго нудно, исправляя по пути косяки и все же много их нашел адвокат... В суде можно переквалифицировать на другую часть по справке на 2009г от эксперта области в которой находилась торговая точка (130р), а не по РАПОшной за 2006г(270р)?


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 23 Мая 2010, 04:35:59
Через несколько дней суд, попробую из дела основные моменты выложить может к адвокатовым мыслям еще что добавить стоит...)
Постановление о возбуждении... Не уверен что состав присутствовал конечно в том обьеме чтоп дело возбуждать...


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 23 Мая 2010, 04:55:37
Протокол изъятия


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 23 Мая 2010, 05:06:24
На моменти зъятия не учавствовал, соответственно копию отдали продавцу, которая против меня будет свидетельствовать) На безвозмездной основе типа торговала, за спасибо) Изъяли 581шт сколько сд, сколько двд не укузали нчего кроме общего количества и описание не по закону сделали) 1я страница...


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 23 Мая 2010, 05:47:47
В обяснениях отделу К на след день после изьятия собственноручно дописал что о контрафактности и малейшего подозрения не имел, скорее наоборот, а все остальное не читаемо практически... Далее экспертиза...


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 23 Мая 2010, 05:59:32
2стр


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 23 Мая 2010, 06:12:03
У эксперта уже само собой нет сборников 11 в 1м и кинохит 5... Несовпадение изымаемого и экспертизы-проводимого на 50% примерно... Далее 1с и рапо получают письма о поимке опасного преступника... Надо же ущерб посчитать под статью подогнать чтобы...


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 23 Мая 2010, 06:25:28
По моим обьяснениям данным на тот момент ( я говорил про наличие документов, адрес сайта продавца) в ходе длительных переписок сошлись на том что данное ООО несколькими годами раннее перестало существовать и было оформлено на утерянный паспорт гражданки находящейся со слов родственников на лечении... Разумеется позвонить по телефонам указанным на сайте или же письмо им написать доблестные сотрудники не догадались, посему концов не нашли работаем как есть)


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 23 Мая 2010, 06:55:44
Рапо... В 2009г они могут предоставить лишь данные за 2006? А может и нет уже никакого рапо...???!!! Может у кого-то есть данные посвежее о их работе или о том есть ли они сейчас фактически или нет их...


Название: Re:146 ч3-в
Отправлено: Alexandr_M от 23 Мая 2010, 07:43:12
Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" ст 13
1. Авторами аудиовизуального произведения являются:
   режиссер-постановщик

   автор сценария (сценарист);

   автор музыкального произведения (с текстом или без текста), специально созданного для этого аудиовизуального произведения (композитор).
   2. Заключение договора на создание аудиовизуального произведения влечет за собой передачу авторами этого произведения изготовителю аудиовизуального произведения исключительных прав на воспроизведение, распространение, публичное исполнение, сообщение по кабелю для всеобщего сведения, передачу в эфир или любое другое публичное сообщение аудиовизуального произведения, а также на субтитрирование и дублирование текста аудиовизуального произведения, если иное не предусмотрено в договоре. Указанные права действуют в течение срока действия авторского права на аудиовизуальное произведение.

   Изготовитель аудиовизуального произведения вправе при любом использовании этого произведения указывать свое имя или наименование либо требовать такого указания.

   3. При публичном исполнении аудиовизуального произведения автор музыкального произведения (с текстом или без текста) сохраняет право на вознаграждение за публичное исполнение его музыкального произведения.

   4. Авторы произведений, вошедших составной частью в аудиовизуальное произведение, как существовавших ранее (автор романа, положенного в основу сценария, и другие), так и созданных в процессе работы над ним (оператор-постановщик, художник-постановщик и другие), пользуются авторским правом каждый на свое произведение.

Раз уж РАПО такие мастара ущерб считать, может и копии договора от авторов на каждое нанесшее ущерб произведение с режиссером или сценаристом приложат... Ну даже есть у них доверенность от коламбии пикчерз, откуда я знаю что у коламбии есть права... Договор где?