Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: Synch2009 от 02 Август 2009, 18:02:58



Название: Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Synch2009 от 02 Август 2009, 18:02:58
Возможно ли подать надзорную жалобу по уголовному делу в связи с неправильной квалификацией деяния? Срок кассационной жалобы прошел.
Обвиняюсь в модификации программы для ЭВМ по статье 272.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Igor Michailov от 02 Август 2009, 18:14:35
В соответствии со ст.402 УПК РФ подозреваемый, обвиняемый, осужденный, оправданный, их защитники или законные представители, потерпевший, его представитель, а также прокурор вправе ходатайствовать о пересмотре вступивших в законную силу приговора, определения, постановления суда в надзорном порядке.


ПОРЯДОК ПРИНЕСЕНИЯ НАДЗОРНЫХ ОБРАЩЕНИЙ И ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К НИМ ТРЕБОВАНИЯ.

Надзорное обращение направляется непосредственно в суд надзорной инстанции, правомочный пересматривать судебное решение.

При этом жалоба должна содержать:

1). Наименование суда надзорной инстанции, в который подается жалоба;

2).Данные о лице, подавшем жалобу, с указанием его процессуального положения, места жительства или места нахождения;

3).Указание на приговор или иное решение, которое обжалуется, и наименование суда, его постановившего или вынесшего;

4).Доводы лица, подавшего жалобу, с указанием оснований отмены или изменения судебного решения – несоответствие выводов суда фактическим обстоятельствам дела, нарушение уголовно-процессуального закона, неправильное применение уголовного закона, несправедливость;

5).Перечень прилагаемых к жалобе материалов;

6).Подпись лица, подавшего жалобу.

К надзорной жалобе необходимо приложить копию приговора или иного судебного решения, которые обжалуются, определение суда кассационной инстанции, постановление суда надзорной инстанции (если они выносились по данному уголовному делу); в необходимых случаях копии иных документов, подтверждающих доводы заявителя. В том случае, если судебное решение в кассационном порядке не обжаловалось, на его копии должна быть отметка о дате его вступления в законную силу. Все копии судебных документов, прилагаемых к надзорной жалобе, должны быть прошиты, пронумерованы, заверены и скреплены печатью.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Synch2009 от 02 Август 2009, 18:21:50
Я так понимаю срока давности как такового нет для рассмотрения надзорным органом. Вещ. доки суд решил уничтожить.Еще вину признал, дело было в особом порядке.Это повлияет на решение?


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Igor Michailov от 02 Август 2009, 18:24:29
Вещ. доки суд решил уничтожить.Это повлияет на исход дела?
а) Вещ.доки не уничтожают мгновенно после вступления приговора в силу. Возможно, они ещё "живы".
б) Трудно сказать, мы (участники форума) ведь вашего дела не видели.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 02 Август 2009, 23:02:34
Еще вину признал, дело было в особом порядке.Это повлияет на решение?
Повлияет. Ещё бы! Вероятность пересмотра крайне низка.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Igor Michailov от 03 Август 2009, 05:27:21
Еще вину признал, дело было в особом порядке.Это повлияет на решение?
При рассмотрении дела в особом порядке, как правило, присуждают незначительное наказание (эта такая форма сделки с правосудием. Вы - признаете вину в содеянном и соглашаетесь со всеми доказательствами собранными следствием, а государство обязуется наказывать вас не слишком строго). Боюсь, если вам не удастся развалить дело в суде (а ни на стадии следствия, ни в суде первой инстанции вы этого  не сделали), то суд может влепить вам наказание по всей строгости закона (то что в приговоре написано - умножайте на три, слово "условно"- вычеркивайте). Потом не обижайтесь на судью.

Я бы - десять раз подумал, прежде чем писать надзорную жалобу.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Aleksey Yakovlev от 03 Август 2009, 10:12:44
     Уважаемые коллеги, позвольте напомнить Вам и топикстартеру требование статьи 317 УПК РФ "Пределы обжалования приговора" той самой главы об особом порядке принятия седебного решения при согласии обвиняемого с предъявленным ему обвинением.
     В ней говорится о том, что приговор, постановленный в особом порядке, не может быть обжалован в апелляционном и кассационном порядке, если только этот приговор не был вынесен с участием присяжных заседателей (ст. 379 УПК РФ).
     Все, дискуссия изначально была невозможна.
     Советы адвоката "пойти на особый порядок" применительно к уголовной практике по ст. 272-274 УК РФ я всегда называю адвокатским мошенничеством, так как уровень подготовки оперов, следователей, экспертов сегодня делает более чем уместным нормальную дискуссию в суде. Адвокат просто сам оказался из той же когорты неподготовленных к такой судебной практике лиц, и пошел на упрощенный в первую очередь для себя вариант (Вы все признаете, он ничего не делает, а деньги за защиту получает).
     Можно со мной поспорить, но таковы изложенные обстоятельства.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: interested face от 03 Август 2009, 10:55:49
Aleksey Yakovlev, тут надзорка вроде.



Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Synch2009 от 03 Август 2009, 14:38:48
У меня наказание штраф.Не могу никак успокоиться теперь, как жить теперь с судимостью?


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Aleksey Yakovlev от 03 Август 2009, 15:50:03
Aleksey Yakovlev, тут надзорка вроде.
   Да понял, что надзорка... Уточнюсь еще.
    В описываемой ситуации, как и другие высказавшиеся коллеги, считаю пересмотр/отмену приговора малореальными. Человек вступил в фактическую сделку с правосудием, и если условия сделки явно не нарушены, то изменения/отмены приговора ждать не стоит. В качестве примера серьезного ограничения возможностей подсудимого при согласии с "особым порядком" я привел ограничения по обжалованию приговора в апелляционном и кассационном порядке.
     А надзорная инстанция... За чем конкретно ей надзирать? Если только суд первой инстанции не такой бестолковый, что наделал грубые ошибки...
     Если грубых ошибок нет, тогда в какую сторону даже теоретически менять, например, приговор, если первый судья был ограничен размером наказания, не превышающего двух третей максимального срока или размера наиболее строгого вида наказания, предусмотренного за совершенное преступление? Другой приговор при этой же доказательной базе (с оговоркой - достаточно качественной), но обычном порядке разбирательства дела в суде, чаще всего строже. Но делать наказание строже в порядке надзора нельзя... Что, рассчитывать, что подсудимого оправдают вообще? При том, что ранее он неоднократно признал свою вину, а грубых ошибок суда первой инстанции нет? Я бы на это не надеялся.
     Тупик...
     Вместе с тем, чтобы у топикстартера оставалась ма-а-аленькая надежда, даю ссылку:
     - http://www.regioncourt.astranet.ru/ss_detale.php?id=16980 (http://www.regioncourt.astranet.ru/ss_detale.php?id=16980). Вдруг...
     Скорее же всего, дальнейший результат и аргументы будут таковыми:
     - http://www.arhcourt.ru/?Documents/Crm/Cas/2/2/5/200504012010 (http://www.arhcourt.ru/?Documents/Crm/Cas/2/2/5/200504012010).
     P.S. Считаю, что за себя нужно воевать, а не плыть по течению за только внешне "мягким" приговором при особом порядке...


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Synch2009 от 04 Август 2009, 16:33:10
Aleksey Yakovlev, тут надзорка вроде.
   В описываемой ситуации, как и другие высказавшиеся коллеги, считаю пересмотр/отмену приговора малореальными. Человек вступил в фактическую сделку с правосудием, и если условия сделки явно не нарушены, то изменения/отмены приговора ждать не стоит. В качестве примера серьезного ограничения возможностей подсудимого при согласии с "особым порядком" я привел ограничения по обжалованию приговора в апелляционном и кассационном порядке.
     А надзорная инстанция... За чем конкретно ей надзирать? Если только суд первой инстанции не такой бестолковый, что наделал грубые ошибки...

Во первых я не юрист в законах и порядке упк не разбираюсь. Следсв. органы и суд воспользовались моим незнанием закона. Также как и адвокат.Легко запутаться в понятиях уголовного кодекса- информация, программа.
Нарушением считают то, что в экспертизе эксперт указал , что была произведена модификация программы путем замены на другую- изменение ее первоначального состояния. В статье 272 же указана модификация информации как последствие преступления. Думаете здесь нет нарушения? Да и ЭВМ было мое собственное купленное за свои деньги.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Synch2009 от 04 Август 2009, 16:43:34
Можно ли тогда подать заявление  или иск в суд о рассмотрении таких вопросов как модификация программы и модификация информации. Можно ли здесь поставить равно. И на основании решения суда подать надзорную жалобу?
Ведь преступление по 272 статье считается законченным при не только неправомерном доступе к информации, но и наступлении последствии в виде модификации информации.При отсутствии таких последствий нет состава преступления предусмотренных статьей.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: buvaluy от 06 Август 2009, 02:05:07
Возможно ли подать надзорную жалобу по уголовному делу в связи с неправильной квалификацией деяния? Срок кассационной жалобы прошел.
Обвиняюсь в модификации программы для ЭВМ по статье 272.

Несмотря на то что Вы допустили ошибку согласившись с квалификацией деяния, думаю от Вас не "убудет", если попробуете в "надзоре" сослаться на как минимум - нарушение п.3части1ст.379 УПК,
"Неправильное применение уголовного закона"
Что есть -
Статья 382. Неправильное применение уголовного закона
Неправильным применением уголовного закона являются:
1) нарушение требований Общей части Уголовного кодекса Российской Федерации;
2) применение не той статьи или не тех пункта и (или) части статьи Особенной части Уголовного кодекса Российской Федерации, которые подлежали применению;

В общей части УК следует обратить внимание  на две статьи:  Ст.5 (Принцип вины)
1. "Лицо подлежит уголовной ответственности только за те общественно опасные действия (бездействие) и наступившие общественно опасные последствия, в отношении которых установлена его вина."
Т.е. вину устанавливали не в соответствии с данными требованиями...
Ещё понятнее: деяние описанное в обвинении не соответствует той квалификации за которую должна наступать именно та ответственность которую они применили, руководствуясь при этом статьёй
УК РФ (272 или 273) (не важно - обе не о том)- не о работе с установкой программ.

И далее на ст.8 Общей части УК РФ. Основание уголовной ответственности
 
"Основанием уголовной ответственности является совершение деяния, содержащего все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом."

А признаков то и нет!!!
Т.е. в чём Вы сознавались на "особом порядке" - непонятно!


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Aleksey Yakovlev от 06 Август 2009, 13:17:21
Рассуждайте логически.

Что такое информация, сказано в статье 2 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации":
информация - сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления.

Что такое данные, сказано в ГОСТ 15971-90 "Системы обработки информации. Термины и определения":
Данные (Data). Информация, представленная в виде, пригодном для обработки автоматическими средствами при возможном участии человека.

И, наконец, что такое программа для ЭВМ, сказано в статье 1261 IV части Гражданского кодекса РФ:
Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

Все, цепочка выстроена.
Добавлю только, что адвокату знать все упомянутое материально невыгодно, поскольку после приговора подача бесперспективных жалоб сохраняет некоторый уровень его гонорара и имитирует бурную деятельность по Вашей защите.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Synch2009 от 06 Август 2009, 17:53:25
   Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 14 от 26 апреля 2007 г.

Незаконным по смыслу статьи 146 УК РФ следует считать умышленное использование объектов авторских и смежных прав, осуществляемое в нарушение положений действующего законодательства Российской Федерации, которым регулируются отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства, фонограмм, исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания.


Такими действиями могут являться совершаемые без согласия автора или обладателя смежных прав воспроизведение (изготовление одного или нескольких экземпляров произведения либо его части в любой материальной форме, в том числе запись произведения или фонограммы в память ЭВМ, на жёсткий диск компьютера), продажа, сдача в прокат экземпляров произведений или фонограмм, публичный показ или публичное исполнение произведения, обнародование произведений, фонограмм, исполнений, постановок для всеобщего сведения посредством их передачи по радио или телевидению (передача в эфир), распространение в сети Интернет, перевод произведения, его переработка, переработка фонограммы, модификация программы для ЭВМ или базы данных, а также иные действия, совершенные без оформления в соответствии с законом договора либо соглашения.

Если рассматривать неправильную квалификацию с 272 на 146 статью.Освободить ли от уголовной ответственности в связи с нарушением УПК.Или по 146 будут судить?

Теперь возникает стоимость прав на использование произведения или размер нарушения. Я купил ее в составе некоторого оборудования которое стоит 10тыс рублей.Т.е. программа входит в комплект.

Также мной было куплено право воспроизведения ( доступа). Значит неправомерным доступ к программе назвать нельзя.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Synch2009 от 06 Август 2009, 18:42:28
Также хочу отметить выводы экспертизы в которой сказано примерно следующее. Была произведена модификация внутренних программ путем замены на модифицированные.Что по определению является модификацией.В экспертизе не указано ни о каких действиях с информацией.



Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Aleksey Yakovlev от 07 Август 2009, 01:50:13
Вы знаете, у Вас все время всплывают существенные подробности, которых ранее Вы не высказывали. Оттого советы давать Вам сложно. Найдите себе нормального юриста, который, видя материалы дела, Вас проконсультирует от начала до конца. Мне что-то начало казаться, что там у Вас не за мелочи цепляться нужно, а может быть вообще что-то не то с квалификацией.
Но гадать на кофейной гуще - неблагодарное занятие...


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Synch2009 от 07 Август 2009, 10:34:24
Я задал вопрос. Если признают виновность по 146 статье вместо 272 освободят ли вообще от уголовной ответственности в связи с нарушением упк?


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Igor Michailov от 07 Август 2009, 10:50:12
Я задал вопрос. Если признают виновность по 146 статье вместо 272 освободят ли вообще от уголовной ответственности в связи с нарушением упк?
Нет. Не освободят. В самом худшем, для следствия, случае - вернут на дополнительное расследование.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: JAW от 07 Август 2009, 11:31:55
Что-то мне подсказывает, что был нормальный такой, классический взом программы. Правда вот немного не понятно...
Вы ли разработали хак? Являетесь ли правомерным преобретателем программы, т.к. вроде по 4-й части г.к. ещё можно модифицировать код для личных целей.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 07 Август 2009, 16:07:52
Также хочу отметить выводы экспертизы в которой сказано примерно следующее. Была произведена модификация внутренних программ путем замены на модифицированные.Что по определению является модификацией.В экспертизе не указано ни о каких действиях с информацией.
Вы бы изложили фабулу дела ПОДРОБНО. Пока что участники форума основываются больше на своих догадках, чем на фактах. В таких условиях советы могут оказаться ошибочными.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Сергей Середа от 07 Август 2009, 16:41:19
Рассуждайте логически.

Что такое информация, сказано в статье 2 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации":
...

Там ещё сказана такая забавная вещь как:
=============================

1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при:

1) осуществлении права на поиск, получение, передачу, производство и распространение информации;

2) применении информационных технологий;

3) обеспечении защиты информации.

2. Положения настоящего Федерального закона не распространяются на отношения, возникающие при правовой охране результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации.
.
=============================

Откуда, конечно же, коллеги делают "совершенно естественный вывод" - программа для ЭВМ это информация... При том, что верно как раз обратное. И как бороться с софистикой?
Вот правда, нет слов - одни выражения...

http://consumer.stormway.ru/ch28ofcc.htm
http://consumer.stormway.ru/crx273cc.htm
http://consumer.stormway.ru/kgbspy.htm


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: JAW от 07 Август 2009, 17:03:33
Программа для ЭВМ, это файл содержащий исполняемую совокупность данных.
Ключевое слово исполняемую.

Это, извините, определение, которому больше 10 лет.
Что там дибилойды в УГ и ГК понаписали, это их сексуальные проблемы.

Исполняемость кода доказывается очень просто.
Доказательство вредоносносности требует декомпиляции.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Igor Michailov от 07 Август 2009, 17:15:36
Доказательство вредоносносности требует декомпиляции.
Хотелось бы увидеть ссылки на  нормативные акты на которых основано мнение оппонента.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 07 Август 2009, 17:31:57
Программа для ЭВМ, это файл содержащий исполняемую совокупность данных.
Вот вам второй претендент на красный дисклеймер.

Доколе!


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: JAW от 07 Август 2009, 19:18:14
Доказательство вредоносносности требует декомпиляции.
Хотелось бы увидеть ссылки на  нормативные акты на которых основано мнение оппонента.

Любой школьный учебник по информатике.
Я понимаю, что эксперты их не читали...


Поясню, чтобы не получить бан, как тут намекают...
Существует мнемонический код, написанный на языке программирования.
Существует программа, компилятор, либо ассемблер, который переводит этот код в машинно исполняемые инструкции.
Для доказательства вредоносносности программы необходимо при помощи дебагера, т.е. механизма отладки машинного кода, доказать ту самую вредоносность. Обычно при этом машинный код преобразуется в мнемонический код Ассемблера.
В исходный код преобразовать исполняемый практически невозможно (есть исключения).

Фактически задачка уровня обратного инженеринга. Флаг в руки экспертов её решить...


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Сергей Середа от 07 Август 2009, 20:51:44
Доказательство вредоносносности требует декомпиляции.
Хотелось бы увидеть ссылки на  нормативные акты на которых основано мнение оппонента.

Любой школьный учебник по информатике.
Я понимаю, что эксперты их не читали...

...
Фактически задачка уровня обратного инженеринга. Флаг в руки экспертов её решить...

Учитель спросил:
- Ю! Ты никогда не слышал о шести достоинствах, переходящих в шесть заблуждений?
- Нет! - ответил Цзылу.
- Сядь! Я скажу тебе.
  • Когда стремятся к человечности, но не хотят учиться,
То это заблуждение приводит к глупости;
  • Когда стремятся проявить свой ум, но не хотят учиться,
То это заблуждение ведёт к дерзости;
  • Когда стремятся быть правдивыми, но не хотят учиться,
То это заблуждение приносит вред;
  • Когда стремятся к прямоте, но не хотят учиться,
То это заблуждение приводит к грубости;
  • Когда стремятся быть отважными, но не хотят учиться,
То это заблуждение приводит к смуте;
  • Когда стремятся к непреклонности, но не хотят учиться,
То это заблуждение приводит к безрассудству.
[/list]

Конфуций
[/i]


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Aleksey Yakovlev от 07 Август 2009, 21:52:07
Для доказательства вредоносносности программы необходимо при помощи дебагера, т.е. механизма отладки машинного кода, доказать ту самую вредоносность. Обычно при этом машинный код преобразуется в мнемонический код Ассемблера.
В исходный код преобразовать исполняемый практически невозможно (есть исключения).

Фактически задачка уровня обратного инженеринга. Флаг в руки экспертов её решить...
Вот и знаменитый самарский эксперт так-же подготовлен и так-же самонадеян...  :(
А про мониторы от Sysinternals не слышали? А еще на хакерских ресурсах учебный фильм есть, как при помощи хорошего снифера перехватывать и потом анализировать нешифрованный трафик вредоносной проги (есть и такие "устаревшие" проги, но в качестве наглядной идеи применимости метода в определенных условиях - пойдет), при этом получить исходный код исследуемой проги невозможно (защита навешана). Но даже так - эксперты не работают...  ;D
Так что, уважаемый JAW, с флагом, который в руки экспертам, - поосторожнее. Вы еще с Юриным И.Ю. по этой тематике не сталкивались - он ведет целый экспертный блок при подготовке экспертов по исследованию предположительно вредоносных программ (с выполнением контрольной экспертизы). И там совсем даже и не программы-мониторы используются....  ;D Все объекты - реальные, и никто их исследовать по Вашему методу и не собирается ...
Я-то так, рядом иногда стою, мало знаю по этому вопросу...  ;)


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: JAW от 07 Август 2009, 22:12:50
Уважаемый...
Сниферы показывают паразитный трафик. Скажем так... Это один из видов вирусов, хотя и наиболее распространённых в последнее время.
Думается, в том архиве была древняя тухлятина.
SysInternals... Ню ню... Сами то использовать пробовали? Да и их уже Microsoft перекупил.

Сейчас вирусные атаки выборочны. Антивирусами не ловятся, т.к. специализированы.

Вопрос в данном случае заключается в двух моментах.
1) Архив был зашифрован.
2) Вредоносность программ не доказана.
3) Программы невозможно было запустить на исполнение.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: eleron от 07 Август 2009, 22:18:54
Цитировать
Сниферы показывают паразитный трафик. Скажем так... Это один из видов вирусов, хотя и наиболее распространённых в последнее время.

Так и запишем: "хакер не мог перехватить пароль с использованием снифера, т.к. снифер показывает лишь паразитный трафик, а процесс авторизации с помощью пароля не генерирует паразитный трафик".

Цитировать
SysInternals... Ню ню... Сами то использовать пробовали? Да и их уже Microsoft перекупил.

Сливаете, товарищ :)

Цитировать
Сейчас вирусные атаки выборочны. Антивирусами не ловятся, т.к. специализированы.

А Дзержинский Касперский в курсе?


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Aleksey Yakovlev от 07 Август 2009, 22:38:48
JAW, ну написано же черным по белому: при исследовании предположительно вредоносных программ сниферы и мониторы экспертами не используются.  ;D
А вот этого:
1) Архив был зашифрован.
2) Вредоносность программ не доказана.
3) Программы невозможно было запустить на исполнение.
особо никто не боится. Это может подтвердить определенная часть ребятишек со "злой.орг", дела по которым пару месяцев назад уже в суды ушли в разных городах... У них именно так все и было организовано, как Вы перечислили в 1)-3)...  ;D
Ну, не без "обломов", конечно, и у экспертов. Но пока соотношение примерно 6:1 (на 6 успешно разрешенных перечисленных Вами ситуаций одна - неразрешенная экспертом).


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: JAW от 07 Август 2009, 23:52:26
Цитировать
Сниферы показывают паразитный трафик. Скажем так... Это один из видов вирусов, хотя и наиболее распространённых в последнее время.

Так и запишем: "хакер не мог перехватить пароль с использованием снифера, т.к. снифер показывает лишь паразитный трафик, а процесс авторизации с помощью пароля не генерирует паразитный трафик".
Увы. И начинаются разборки с использованием логов провайдеров. Я конечно могу перечислить все порносайты, которые посещал генеральный дирректор, но вот пароли, это уже сложнее... Хотя я их и так знаю :)

Цитировать
Цитировать
SysInternals... Ню ню... Сами то использовать пробовали? Да и их уже Microsoft перекупил.

Сливаете, товарищ :)
По мне так AVZ куда удобней :)

Цитировать
Цитировать
Сейчас вирусные атаки выборочны. Антивирусами не ловятся, т.к. специализированы.

А Дзержинский Касперский в курсе?
Разумеется. Кажется virusinfo.info, или как-то так... Зайдите, сами убедитесь в скольких случаях антивирусы уже не помогают.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Igor Michailov от 08 Август 2009, 04:18:01
Да и их уже Microsoft перекупил.
К чему это? Разве передача прав как-то сказывается на функциональности программ?


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Synch2009 от 08 Август 2009, 09:13:07
Я задал вопрос. Если признают виновность по 146 статье вместо 272 освободят ли вообще от уголовной ответственности в связи с нарушением упк?
Нет. Не освободят. В самом худшем, для следствия, случае - вернут на дополнительное расследование.
Может подождать истечение срока давности и подать надзорную жалобу? Какого либо определенного срока для подачи надзорной жалобы я так понимаю нет.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: JAW от 08 Август 2009, 10:03:54
По моим ощущения лучше не дёргаться в принципе.
Экспертизы они это... разные бывают. Одну завалить удалось, другую может не получиться. Если подойти с умом, то на любом компьютере можно столько всего накопать, что мало не покажется.
Если посчитать сикока там всякого триала стоит и объявить его нелицензионным... А потом к этому прибавить ещё хвосты от деинсталированного софта...

Вон, у меня программка стоит на 16 тыс. евро тянет... Правда триальная версия, правообладатели в курсе. Долго звонили и интересовались на тему нравится, не нравится, почему не покупаю... Теперь приглашения на выставки шлют и новогодние поздравления (триальная функциональность в данном случае достаточна, софт довольно специфичный, мне он по любому с полной функциональностью не нужен)


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Igor Michailov от 08 Август 2009, 10:09:05
Вон, у меня программка стоит на 16 тыс. евро тянет... Правда триальная версия,
А я за 300 тыщ деревянных софтинку использую. Но, у меня лицензия.  ;)


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Synch2009 от 09 Август 2009, 07:58:18
Вы бы изложили фабулу дела ПОДРОБНО. Пока что участники форума основываются больше на своих догадках, чем на фактах. В таких условиях советы могут оказаться ошибочными.
Я могу отправить документы лично без всеобщего разглашения, если вы не против.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: JAW от 09 Август 2009, 22:08:16
Вон, у меня программка стоит на 16 тыс. евро тянет... Правда триальная версия,
А я за 300 тыщ деревянных софтинку использую. Но, у меня лицензия.  ;)

Ну :) А как докажете тупому эксперту, что лицензия? Таки уже в особо крупном размере :)
Однако 16 тыс. евро, это несколько поболе 300 тыс. деревянных. И это одна и... Вообще то стоят и лицензии, которые были куплены вместе с оборудованием. Оборудование б/у. Софт шёл в комплекте. Есть нюансы (продавец не имел права оставлять опции открытыми). В комплекте поставки софт значится.

Там всякие лицензионные, или нет Адобы 1C'ы тем более Корелы отдыхают, не говоря уж о Мелкософт.

Таки в лицензирование вложены очень значительные деньги, но вот только гарантий то никаких.


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Igor Michailov от 10 Август 2009, 06:14:12
Ну :) А как докажете тупому эксперту, что лицензия?
Тупому- никак.  :(


Название: Re:Надзорная жалоба по уголов.делу
Отправлено: Carolus от 18 Август 2009, 22:59:08
    Уважаемые коллеги, позвольте напомнить Вам и топикстартеру требование статьи 317 УПК РФ "Пределы обжалования приговора" той самой главы об особом порядке принятия седебного решения при согласии обвиняемого с предъявленным ему обвинением.
     В ней говорится о том, что приговор, постановленный в особом порядке, не может быть обжалован в апелляционном и кассационном порядке, если только этот приговор не был вынесен с участием присяжных заседателей (ст. 379 УПК РФ).
     Все, дискуссия изначально была невозможна.
     Советы адвоката "пойти на особый порядок" применительно к уголовной практике по ст. 272-274 УК РФ я всегда называю адвокатским мошенничеством, так как уровень подготовки оперов, следователей, экспертов сегодня делает более чем уместным нормальную дискуссию в суде. Адвокат просто сам оказался из той же когорты неподготовленных к такой судебной практике лиц, и пошел на упрощенный в первую очередь для себя вариант (Вы все признаете, он ничего не делает, а деньги за защиту получает).
     Можно со мной поспорить, но таковы изложенные обстоятельства.
Мошенничество следут наказывать. Большая часть лиц, соглашающихся на особый порядок, не знают всех правовых последствий этого порядка. И на бланке постановления лишение самого себя права на обжалование не прописано. Следовательно, обращаться с кассационной или надзорной жалобой следует, но быть готовым перенести дискуссию в Конституционный суд и Европейский суд по правам человека. Потому лишать человека права на судебную защиту, который подписал сам не понимая что - НЕЛЬЗЯ.