Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: amnesiac от 10 Октябрь 2009, 02:21:54



Название: Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газете
Отправлено: amnesiac от 10 Октябрь 2009, 02:21:54
Вообщем дело было так. Сотрудник ОБЭП позвонив по объявлению в газете заказал у меня диски с фильмами. Приехав ко мне домой за заказом, скрытно производил аудио-видео запись, диски продал отец, меня на видео нет. Затем, спустя почти год пришли ко мне с обыском. Как оказалось был продан фильм, который ещё на тот момент не вышел на носителях, ущерб насчитали аж 260 тысяч рублей, что является особо крупным размером. Изъяли системник, самописные диски с фильмами и играми, все диски в единственном экземпляре. Произвели экспертизу изъятого. Дело длится уже 7 месяцев! Возникает много вопросов: имели ли право производить съёмку, и имеет ли смысл, то обстоятельство, что копии, с фильмом которую у меня купили уже нет, фильм этот на диске есть, но это другая копия, и ещё имеет ли смысл то, что привода на котором была сделана копия, у меня уже тоже нет. Посоветуйте что-нибудь.


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: roland740 от 10 Октябрь 2009, 13:26:08
Вообщем дело было так. Сотрудник ОБЭП позвонив по объявлению в газете заказал у меня диски с фильмами. Приехав ко мне домой за заказом, скрытно производил аудио-видео запись, диски продал отец, меня на видео нет. Затем, спустя почти год пришли ко мне с обыском. Как оказалось был продан фильм, который ещё на тот момент не вышел на носителях, ущерб насчитали аж 260 тысяч рублей, что является особо крупным размером. Изъяли системник, самописные диски с фильмами и играми, все диски в единственном экземпляре. Произвели экспертизу изъятого. Дело длится уже 7 месяцев! Возникает много вопросов: имели ли право производить съёмку, и имеет ли смысл, то обстоятельство, что копии, с фильмом которую у меня купили уже нет, фильм этот на диске есть, но это другая копия, и ещё имеет ли смысл то, что привода на котором была сделана копия, у меня уже тоже нет. Посоветуйте что-нибудь.

А когда в первый раз приходили были понятые ? Протокол составляли ?
А  то по вашим словам люди пришли купили и год вообще не появлялись .
Вообще если можно более подробно ситуацию опишите .


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: amnesiac от 10 Октябрь 2009, 21:32:30
08.04.2008 года при осуществлении сотрудниками УВД проверочной закупки аудиовизуальной продукции в квартире ... доме... по ул. .... г. ...были обнаружены и приобретены 5 DVD-дисков , на одном из которых содержится аудиовизуальное произведение "День радио", правообладателем которого является ООО "Мистерия +". В результате реализации данного аудиовизуального произведения до даты официального выпуска лицензионной продукции на носителях, которая определена как 18.04.2008 года, правообладателю приченён ущерб на сумму 260 000 рублей, являющийся, согласно примечания к ст.146 УК РФ, особо крупным размером.
Цитата из постановления об избрании меры пресечения.
В первый раз никаких понятых, и прочих вещей не было, просто пришёл, как оказалось сотрудник ОБЭП купил диски и ушёл. Это называется негласная форма контрольной закупки. 2 марта 2009года было возбуждено уголовное дело. 4 мая 2009года ко мне пришли с обыском. Сейчас познакомили меня с результатами экспертизы, и хотят провести опознание или что-то в этом духе, моего 85 летнего отца, так как на видео он.


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: roland740 от 10 Октябрь 2009, 23:17:04
08.04.2008 года при осуществлении сотрудниками УВД проверочной закупки аудиовизуальной продукции в квартире ... доме... по ул. .... г. ...были обнаружены и приобретены 5 DVD-дисков , на одном из которых содержится аудиовизуальное произведение "День радио", правообладателем которого является ООО "Мистерия +". В результате реализации данного аудиовизуального произведения до даты официального выпуска лицензионной продукции на носителях, которая определена как 18.04.2008 года, правообладателю приченён ущерб на сумму 260 000 рублей, являющийся, согласно примечания к ст.146 УК РФ, особо крупным размером.
Цитата из постановления об избрании меры пресечения.
В первый раз никаких понятых, и прочих вещей не было, просто пришёл, как оказалось сотрудник ОБЭП купил диски и ушёл. Это называется негласная форма контрольной закупки. 2 марта 2009года было возбуждено уголовное дело. 4 мая 2009года ко мне пришли с обыском. Сейчас познакомили меня с результатами экспертизы, и хотят провести опознание или что-то в этом духе, моего 85 летнего отца, так как на видео он.

Ущерб статьей 146 не предусмотрен . (прочитайте её внимательно)
Премьера фильма состоялась 20 марта источник http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/402979/

Совет Почитайте в данном разделе похожие темы . Также неплохо было бы найти адвоката  разбирающегося в авторском праве либо такого который хорошо разбирается в процессуальных нарушениях (по моему они присутствуют)

В вашем случае из чистой воды административки пытаются слепить уголовку . Вам или вашему отцу видимо вменяют не ущерб а нарушение авторских прав в размере стоимости авторских прав на якобы необнародованное произведение (то что не было релиза на ДВД ещё не означает что произведение не было обнародованно и нарушение ваше по моему мнению составляет размер стоимости билета в кинотеатр а то так можно копию фильма на флешке тоже объявить ещё не обнародованным произведением поскольку релиза на флешах ещё не было ) а на остальные изъятые диски товарищи должны доказать умысел на сбыт !


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: amnesiac от 10 Октябрь 2009, 23:58:21
Нашёл в инете: Днем позже, 18-го апреля, в Российской Федерации официально выйдет на DVD-дисках очень смешная комедия, рассказывающая об алкогольных буднях сотрудников FM-радиостанции, «День радио» (Россия, 2008 год). Фильм уже показывают в кинотеатрах, его чрезвычайно хвалят за веселый юмор и смешных персонажей. Продюсером фильма является известный весельчак Александр Цекало. Права на распространение российской комедии принадлежат ООО «Мистерия+» (ООО «УФА» - ее официальный представитель на Южном Урале). Ущерб от преждевременного выпуска на DVD комедии о работниках радиостанции также оценивается в сто тысяч рублей.


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: roland740 от 11 Октябрь 2009, 20:23:59
У вас есть несколько возможных вариантов дейсвий .

1 Найти хорошего адвоката (главное чтоб не бесплатного по совету следователя) На форуме вам скорее всего смогут посоветовать хорошего спеца в вашем регионе .

2 Вариант если нет денег но судимость получить не хочется самостоятельно учить УПК, УК и ГК РФ , а также практику рассмотрения дел по статье 146 ук ну и проштудировать этот форум . При достаточной сноровке и сообразительности у вас может получиться отбиться самостоятельно .

3 Вариант оставить всё как есть пойти на особый порядок ( особый порядок подразумевает полное признание вины) рассмотрения дела и получить свои 2/3 срока (скорее всего будет условно) (ну осудят вас либо вашего отца в зависимости от того кто признается ) В данном случае вы рискуете после получения судимости получить ещё и гражданский иск от правообладателей фильма ещё на 260000 рублей .

PS Обыск у вас проводили видимо в связи с тем , что следователь не уверен получится ли у него продажу 1 го диска натянуть на 146 часть 3 хочет ещё онтрафакта ,  получит ли он его зависит также и от того какие показания вы дадите если скажете что для продажи то и получите соответсвенно.


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: Igor Michailov от 11 Октябрь 2009, 21:29:10
Уже столько сообщений в теме а ничего не понятно.
Как производилась проверочная закупка?
Видели ли факт передачи денег/товара понятые?
Понятые вообще были? Если понятых небыло (они не видели факт передачи товара/денег) смело идите в прокуратуру жалуйтесь на незаконное привлечение вас к ответственности, так как проведение ПЗ без понятых - это процессуальное нарушение. Результаты подобной ПЗ не могут быть положены в основу обвинения.
Были ли изъяты после ПЗ деньги?
Как доказывается, что папа продал именно эти диски (если понятые не видели момента передачи дисков) а не другие? Вдруг опер для повышения раскрываемости, в коридоре  подменил диски (что на самом деле встречается не так уж и редко) и выдал, при досмотре с  понятыми, уже другие? Нет? Не подменил? Докажите, гражданин следователь!
Обнаружили ли на руках продавца специальное химическое вещество или закупочные деньги просто в карман подсунули?

Одна видеозапись ничего не доказывает. Уходите в глухую оборону. Все отрицайте. Ничего не продавал. На видеозаписи не я. В Голливуде вон битвы в космосе снимают и документальные фильмы о динозаврах. А ту эка невидаль, снять постановочную проверочную закупку с якобы участием вашего отца. Где с момента съемки до передачи следователю находилась кассета? Какими документами это подтверждается? Докажите товарищ следователь, что кассета небыла подменена, что запись не монтаж и т.п.

Насчет опознания. Кто будет опознавать? Опер который делал закупку? Так он лицо заинтересованное (ему палки нужны). Он кого хошь опознает. Да на видео лицо похожее на меня (на отца), но явно не он. не мог папа диски продавать. Откель они у него? И т.п. И еще пару тройку таких же пенсионеров приведите которые подтвердят, что папа не знает с какой стороны к компьютеру подходить.

И еще, если вы по глупости будете твердить следователю, что я записал а папа продал - это 146 ч.3 (группа лиц) без вариантов.  Так что вы проданные диски видите впервые.За папой ранее подобных вещей (пиратства дисками) не замечали.


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: amnesiac от 11 Октябрь 2009, 23:21:17
Ещё раз повторяю НИКАКИХ понятых, изъятия денег, и прочего НЕ было. Обо всём узнал в день обыска 4 мая 2009 года, а продажа была 8 апреля 2008 года! Мы всё отрицем, на видео никого не узнаём, никаких дисков никому не продавали. 3 недели назад написал в прокуратуру, что так мол и так, нарушение неприкосновенности частной жизни, расследование длится 8 месяцев, папа ветеран войны, инвалид 2-ой группы, а его возят в местное УВД. И приписал эпизод, когда сотрудник ОБЭП предложил мне во всём сознаться, а они "уведут" отца. Я говорю, извините, а что значит "уведут", оказалось - не будут привлекать к ответственности. На адвоката денег нет, помогает знакомый юрист, но он конечно всех тонкостей в таких делах не знает. В понедельник я должен подписать, что ознакомлен с результатами экспертизы дисков, в прошлую пятницу я подписал, что ознакомился с результатами экспертизы системника, и никаких вопросов не имею. А насчёт дисков, подписал, что ознакомился, но имею вопрос насчёт сравнения копий, которую у меня изъяли в ходе обыска, с той, что была продана. Хочу их послать, скажу, что подписывать ничего не буду. Следователь просил поговорить со отцом, чтобы за ним приехать во вторник отвезти на очную ставку и назад, может им просто не открывать, время потянем. Повестку пришлют, позвоню, скажу, что прийти не может, но ведь приедут, такое уже было. Что думайте?


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: roland740 от 11 Октябрь 2009, 23:52:50
Что думайте?

Пришлют повестку приходите , а до этого неплохо бы составить с помощью знакомого юриста жалобу в прокуратуру , Игорь Михайлов вам указал , что именно нужно писать в жалобе . Вот это и пишите с указанием нарушенных следователем норм УПК. Если после жалобы в прокуратуру эти доказательства будут признаны недопустимыми , то и дела фактически не будет если только сами лишнего не наговорите  ( плюс поудаляйте из интернета свои объявления о продаже дисков )

Кстати вы в деле в качестве кого проходите свидетель ? Или подозреваемый ? Почему вас , а не отца знакомят с результатами экспертизы ? Или вы опекун ?


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: JAW от 12 Октябрь 2009, 00:51:42
Возникает моментик...
А стоит ли признавать проведённую год назад Контрольную закупку...
А то мало ли что может какой козёл нарассказывать. Понятых нет. Свидетелей нет. Видеозапись насколько понимаю не достаточное доказательство. Да и была ли та запись.
Вы ничего не продавали. Продал отец. Ветеран ВОВ... Ну давайте его в суд... Это уже будет смешно...


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: JAW от 12 Октябрь 2009, 01:02:06
Да... Хоть это и противно, но скажу.
Вашему отцу уже ничего не грозит. Он прожил огромную жизнь. Воевал...
Максимум что может быть, это 1 год условно.
Как это всё не гадко, но валите всё на него. После Войны годик условно, это такие мелочи...

Да. Следователю стоило бы по морде надавать... Для справедливости.

И вопрос не по теме... Отец про войну рассказывает?
Просто моя мать про Блокаду Ленинграда молчит.


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: amnesiac от 12 Октябрь 2009, 11:41:55
Что думайте?

Пришлют повестку приходите , а до этого неплохо бы составить с помощью знакомого юриста жалобу в прокуратуру , Игорь Михайлов вам указал , что именно нужно писать в жалобе . Вот это и пишите с указанием нарушенных следователем норм УПК. Если после жалобы в прокуратуру эти доказательства будут признаны недопустимыми , то и дела фактически не будет если только сами лишнего не наговорите  ( плюс поудаляйте из интернета свои объявления о продаже дисков )

Кстати вы в деле в качестве кого проходите свидетель ? Или подозреваемый ? Почему вас , а не отца знакомят с результатами экспертизы ? Или вы опекун ?
По делу прохожу подозреваемым. По поводу прокуратуры могу сказать, что писал туда сразу после проведения обыска, типа пришли с обыском, так и так проверьте. Отказали, написали, что всё нормально. Сейчас жду ответа по поводу второго заявления.


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: amnesiac от 12 Октябрь 2009, 17:37:00
Сегодня получил ответ из прокуратуры. Отказ в удовлетврении жалобы. Всё оказывается првильно сняли, рассекретили, дело длится 8 месяцев - нормально, возят старика туда сюда - нормально, про то, что говорят, ты признайся мы отца не тронем, ни слова, имущество не отдают, тоже по закону!


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: roland740 от 12 Октябрь 2009, 20:02:57
Сегодня получил ответ из прокуратуры. Отказ в удовлетврении жалобы. Всё оказывается првильно сняли, рассекретили, дело длится 8 месяцев - нормально, возят старика туда сюда - нормально, про то, что говорят, ты признайся мы отца не тронем, ни слова, имущество не отдают, тоже по закону!

Отсканируйте и выложите пожалуйста .


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: Romanello от 13 Октябрь 2009, 16:41:43
А морду бы я набил тому отморозку, 85 года рождения, который приходил, за дисками со скрытой видеокамерой, снимал старика. Жаль, что не я был, закрыл бы дверь, набил морду и вызвал милицию!
Сами отца своего подставили, сами его под уголовную статью подвели. Небось, еще и не предупредили, что торговля теми фильмами незаконна. А морду бить надо, разумеется, гаду оператору.

Зашибись логика...


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: Антон Серго от 13 Октябрь 2009, 20:04:44
Коллеги, давайте без отхода от темы.
Только факты, только обсуждение по-существу.


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: amnesiac от 13 Октябрь 2009, 20:53:51
Фото двух заявлений, и ответы на них из прокуратуры.
Первое:
(http://s08.radikal.ru/i181/0910/b1/fa1bef131d9ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/0910/b1/fa1bef131d9f.jpg.html)
Ответ:
(http://s41.radikal.ru/i091/0910/44/3e34b091f825t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0910/44/3e34b091f825.jpg.html)
(http://s51.radikal.ru/i134/0910/a5/777d50e5cd05t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0910/a5/777d50e5cd05.jpg.html)
(http://s41.radikal.ru/i091/0910/c7/8bd6a77cf5abt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/0910/c7/8bd6a77cf5ab.jpg.html)
(http://s39.radikal.ru/i083/0910/77/e644e867a6cat.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0910/77/e644e867a6ca.jpg.html)
Второе:
(http://s39.radikal.ru/i085/0910/c7/8e21589abdc3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0910/c7/8e21589abdc3.jpg.html)
(http://i065.radikal.ru/0910/4e/ba11b89a8cf2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0910/4e/ba11b89a8cf2.jpg.html)
Ответ:
(http://i048.radikal.ru/0910/b0/0e1f926eb376t.jpg) (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0910/b0/0e1f926eb376.jpg.html)
(http://s54.radikal.ru/i144/0910/81/a22d85bfeee2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/0910/81/a22d85bfeee2.jpg.html)
(http://s44.radikal.ru/i104/0910/d5/b0c31fc3c19at.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0910/d5/b0c31fc3c19a.jpg.html)
(http://i063.radikal.ru/0910/c2/a62ba77f87aet.jpg) (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/0910/c2/a62ba77f87ae.jpg.html)


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: roland740 от 13 Октябрь 2009, 23:04:12
Феноменально ! Потрясающая правовая подготовка у государственного советника юстиции третьего класса предполагаю , что у следователя подготовка аналогичная (страшно подумать какое учебное заведение он заканчивал )

Мало того что он не в курсе , что статья 146 ук не предусматривает ущерб ( хтя советник юстиции думает иначе это видно на фото номер 3 и фото номер 9 )

Так он ещё и не в курсе норм применения статьи 162 упк части 8 , а именно
исходя из определения конституционного суда от 8 июля 2004 г. N 239-О

1. Норма части восьмой статьи 162 УПК Российской Федерации - по ее конституционно-правовому смыслу - не препятствует подозреваемому, права которого затрагиваются постановлением следователя о продлении срока предварительного следствия, и его защитнику в ознакомлении с таким постановлением и не исключает необходимость их уведомления следователем в письменном виде о продлении срока предварительного следствия.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=49635;dst=100018

хотя советник юстиции на фото 9-10 считает иначе .


Мне кажется в вашем случае следует жаловаться вышестоящему начальству  в прокуратуре и плюс писать жалобы от отца ( он в деле тоже подозреваемый ?)

PS  Особенно мне понравилась опись дисков при изъятии - *компакт диски в количестве 5 боксов* ... То ли 5 дисков изъяли то ли 5 коробок с дисками в каждой по 100 штук  .


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: amnesiac от 13 Октябрь 2009, 23:47:50
Феноменально ! Потрясающая правовая подготовка у государственного советника юстиции третьего класса предполагаю , что у следователя подготовка аналогичная (страшно подумать какое учебное заведение он заканчивал )

Мало того что он не в курсе , что статья 146 ук не предусматривает ущерб ( хтя советник юстиции думает иначе это видно на фото номер 3 и фото номер 9 )

Так он ещё и не в курсе норм применения статьи 162 упк части 8 , а именно
исходя из определения конституционного суда от 8 июля 2004 г. N 239-О

1. Норма части восьмой статьи 162 УПК Российской Федерации - по ее конституционно-правовому смыслу - не препятствует подозреваемому, права которого затрагиваются постановлением следователя о продлении срока предварительного следствия, и его защитнику в ознакомлении с таким постановлением и не исключает необходимость их уведомления следователем в письменном виде о продлении срока предварительного следствия.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=49635;dst=100018

хотя советник юстиции на фото 9-10 считает иначе .


Мне кажется в вашем случае следует жаловаться вышестоящему начальству  в прокуратуре и плюс писать жалобы от отца ( он в деле тоже подозреваемый ?)

PS  Особенно мне понравилась опись дисков при изъятии - *компакт диски в количестве 5 боксов* ... То ли 5 дисков изъяли то ли 5 коробок с дисками в каждой по 100 штук  .
Буду писать в областную прокуратуру.


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: Colonel от 14 Октябрь 2009, 06:01:40
 :o В шоке от наших правоохратиелей.
Видать их крепко взгрели за падение АППГ в прошлом году, если сейчас занимаются таким безобразием. Видать у Вас в городе все "черные" установщики в глубокое подполье ушли, если уже за пенсионера так взялись.
Может параллельно с жалобой в обл.прокуратуру отправите электронкой копии жалобы в генюпрокуратуру? Можно заодно и копию президенту отправить. Он же у нас гарант законности. Вот и посмотрим.


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: Олег Ф от 14 Октябрь 2009, 21:10:00
 Президенту можно и в блог написать.
Есть и тема подходящая
http://community.livejournal.com/blog_medvedev/23090.html


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: etokonec от 14 Октябрь 2009, 22:30:16
Может ему в блог еще об этом законопроекте написать - http://www.infox.ru/business/crime/2009/07/22/piraty.phtml ?
Интересно как относится

Я в Минюст обращение отправил с вопросом о сроках рассмотрения и т.п. вещами...


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: KNN от 15 Октябрь 2009, 10:49:16
Слава богу если смягчат, я считаю людей, которые не извлекают прибыль из авторского права (обычные домашние пользователи, которые делятся с  дург другом музыкой и кином) нельзя привлекать - это антисойиально, а тех кто барыжит мочить безусловно!!!


Название: Re:Попал на продаже самописных болванок с фильмами и играми, по объявлению в газ
Отправлено: amnesiac от 29 Октябрь 2009, 23:18:03
Продолжение:
(http://i075.radikal.ru/0910/a3/d4a4c331ec05t.jpg) (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/0910/a3/d4a4c331ec05.jpg.html)

(http://i057.radikal.ru/0910/d3/a7dd1f053274t.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/0910/d3/a7dd1f053274.jpg.html)

(http://s60.radikal.ru/i169/0910/88/01e6a3816b5dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0910/88/01e6a3816b5d.jpg.html)

(http://s61.radikal.ru/i172/0910/cc/002ce9818ec8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0910/cc/002ce9818ec8.jpg.html)