Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: Hardisk от 21 Октябрь 2009, 10:54:41



Название: Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Hardisk от 21 Октябрь 2009, 10:54:41
Имея большую коллекцию фильмов в формате MPEG4 (около 10000 включая сериалы, документальные, передачи, ХХХ), периодически  подрабатывал записью их на винты заказчикам оптом (30-500гигов) ну и иногда по желанию кидал до кучи игры и софт. За символическую цену 10руб за гигабайт (хотя, конечно при указанных объемах сумма выходила не совсем символическая)), но это и не так уж часто случалось, выручка уходила в основном на покупку новых винтов, расширение коллекции). Лет пять потихонечку сливал. Услуга была востребована, начал давать объявления на областном портале. Про софт в объявах никогда не писал, остерегался, только фильмы.

В итоге расслабился, потерял бдительность, и когда очередной клиент заказал фильмов (обычных и порева) и в довесок попросил закинуть софтин от Adobe, отказывать не стал ,чтоб не потерять заказ. Не насторожило даже то, что клиент попросил купить винт заодно ему и закинуть на него (обычно брал винты заказчика, сливал и возвращал). Более того, расслабился до такой степени, что при встрече увидел двоих девку с пацаном, девка сказала ему передать деньги, а он чото весь мялся, опять ничего не заподозрил (ну что сказать, бывало у меня когда пары заказывали и ничо, как то раз даже двое в форме брали, еще так говорят мол чоты не боишься? посмеялись..).

После передачи денег (баба оказалась ментовской), подбежали два с корками, ну а дальше как обычно, повезли в отдел К, всё подписал, явку с повинной и тп, что б отпустили (выдернули с работы вышел покурить типо без одежды зима еще у нас, так и забрали).

Поймали в конце марта, дело завели в мае, первый раз вызвали в июле. Статья 146 ч2. (по порнухе пока не заводили, но такая вероятность возможна). Сделали экспертизу. Странно, что эксперт выявил тока lдистрибутив фотожопа CS4 старый, и старинный сборник 8-ой всякой лабуды от Adobe, хотя там присутствовал новехонький Master Collection, которого одного наверно было достаточно на 146 ч.3))))))))) Наверно потому что не рыпался (про всякую мелочь типа видеоредактора Studio 9 тоже упомянуто не было)

После того, как первый раз вызвали, взяли с меня подписку о не выезде и сказали что ждут экспертизу. Дальше в конце июля экспертизу вроде как сделали, следак позвонил сказал что вызовет знакомить ,потом у него чото то там не срослось, отменил встречу. 10 дней с момента подписания подписки прошло, обвинения естеств предъявлено не было, я ждал, потом у меня в начале августа был запланирован отпуск на украину с семьёй (билеты были куплены еще до задержания), я с чистой совестью в последний день позвонил следаку и предупредил что уезжаю на месяц, он чото помычал, но был поставлен перед фактом: подписка кончилась, встретиться до отъезда не получилось нам не по моей вине, вобщем улетел.

Вернулся в начале сентября, позвонил в ментовку сказал что вот он я. Там меня уже в розыск объявили, следак ушел в отпуск, дело передал бабе, она мне дозвониться не могла, а он ей не сказал что я улетел. Пришел показал билеты дал понять что не скрывался, ознакомили с экспертизой (как уже сказал ничо лишнего не приписали, даже наоборот) чо то там насчитали на 110тыщ ущерба как всегда непонятно откуда взятые цифры. Экспертиза боле менее грамотная, с винта делали копию все как положено, хотя ляпы конечно имеются, насмешило как назвали одну программу Fotoshop ))))))) плюс ыкцперт все таки высказался в некоторых местах про файлы кряков как "предназначенные для нелегального запуска программ". Кстати кряки были отдельно указаны, так что могут еще пришить статью 272 или как ее там за вредоносные, так как один модифицирующий экзешник там все-таки был, вопрос- будут ли?

На адвоката денег нет, взял бесплатного, следак сразу предложил ему заплатить, типо плати ему, лучше защищать будет- на что адвокат сразу стал картинно возражать типо не надо, я и так и так буду стараться (ага про себя поржал, знаю я вас троих - с судьёй поделите что я заплачу якобы адвокату). Адвокат тем не менее полным чурбаном не выглядел, взяли отказ от дачи 51 пока. Когда приходил после приезда, он опять настоял на 51, типо ознакомься пока с экспертизой, а дальше видно будет.

Короче, отксерил там же экспертизу, ушел, сказали позвонят. Прошло уже больше месяца, звонков не было, что странно. Сам не звоню, палка не мне нужна, а им, сами пусть суетятся. Так и жду до сих пор...



Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Igor Michailov от 21 Октябрь 2009, 13:03:56
>Короче, отксерил там же экспертизу,

А зачем?


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: KNN от 21 Октябрь 2009, 13:05:13
Вообще способ защиты был такой - ниче не знаю диск заводской... С обыском правда придти домой могут, а у вас там видимо на 156 ч3 с запасом.. Удивляет инерционность органов.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Aleksey Yakovlev от 22 Октябрь 2009, 00:10:56
... Адвокат тем не менее полным чурбаном не выглядел, взяли отказ от дачи 51 пока. Когда приходил после приезда, он опять настоял на 51, типо ознакомься пока с экспертизой, а дальше видно будет...
Прошло уже больше месяца, звонков не было, что странно. Сам не звоню, палка не мне нужна, а им, сами пусть суетятся. Так и жду до сих пор...
Кинули Вас, уважаемый, влегкую. После 51-й следователь уже не обязан брать у Вас какие-либо показания, а материала экспертизы суду с лихвой хватает, чтобы приговор вынести. Вот потому следователи мечтают о 51-й с Вашей стороны, чтобы Вы не мешали ускоренному следствию своими версиями происшедшего.
Так что адвокат все же или полный чурбан, или работает и "на ваших, и на наших".
Умные подозреваемые/обвиняемые никогда не идут на 51-ю, ибо в ситуациях по 146-й и наличии грамотного эксперта компьютерной экспертизы молчание отнюдь не золото, а полный проигрыш дела...


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Hardisk от 22 Октябрь 2009, 01:47:56
>Короче, отксерил там же экспертизу,

А зачем?

затем, чтобы изучить
изучил, особо придраться не к чему


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Hardisk от 22 Октябрь 2009, 01:50:15
Вообще способ защиты был такой - ниче не знаю диск заводской... С обыском правда придти домой могут, а у вас там видимо на 156 ч3 с запасом.. Удивляет инерционность органов.

после задержания ездили домой, отдал им пару банок болванок с порнухой и еще пару болванок записал с софтом который на винте был, чтоб винты домашние не изымать, договорились


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Hardisk от 22 Октябрь 2009, 01:54:50
... Адвокат тем не менее полным чурбаном не выглядел, взяли отказ от дачи 51 пока. Когда приходил после приезда, он опять настоял на 51, типо ознакомься пока с экспертизой, а дальше видно будет...
Прошло уже больше месяца, звонков не было, что странно. Сам не звоню, палка не мне нужна, а им, сами пусть суетятся. Так и жду до сих пор...
Кинули Вас, уважаемый, влегкую. После 51-й следователь уже не обязан брать у Вас какие-либо показания, а материала экспертизы суду с лихвой хватает, чтобы приговор вынести. Вот потому следователи мечтают о 51-й с Вашей стороны, чтобы Вы не мешали ускоренному следствию своими версиями происшедшего.
Так что адвокат все же или полный чурбан, или работает и "на ваших, и на наших".
Умные подозреваемые/обвиняемые никогда не идут на 51-ю, ибо в ситуациях по 146-й и наличии грамотного эксперта компьютерной экспертизы молчание отнюдь не золото, а полный проигрыш дела...

а кто сказал, что я собираюсь дело выигрывать?
раз я согласился на бесплатного адвоката, уже можно понять что я бороться не собираюсь
признавать вину и особый порядок - это уже после того, как ознакомят с обвинением?


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Igor Michailov от 22 Октябрь 2009, 06:44:04
Уважаемый, Hardisk.

Тогда к чему эта ветка?  В помощи, с ваших слов, вы не нуждаетесь. В сочувствии? Так вроде сами сунули голову в петлю и даже сами помогаете петельку затянуть потуже.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Антон Серго от 22 Октябрь 2009, 15:31:59
после задержания ездили домой, отдал им пару банок болванок с порнухой и еще пару болванок записал с софтом который на винте был, чтоб винты домашние не изымать, договорились
Полагаю, Вы отдаете себе отчет, что этим можете либо пару эпизодов себе добавить или любую часть статьи получить, на выбор следователя.
P.S. Если Вам особый порядок забудут предложить, то срок может быть вполне реальным.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Aleksey Yakovlev от 23 Октябрь 2009, 23:38:49
... отдал им пару банок болванок с порнухой...
Просто прелесть... Осталось комплексную экспертизу назначить, и еще 242-я будет...
... и еще пару болванок записал с софтом который на винте был, чтоб винты домашние не изымать, договорились...
Господи, до чего дикий и неграмотный... Посмотри возможности ISOBuster - там на компакт-дисках остается вся информация о приводе, на котором писались компакт-диски. Доказательства закрепил собственноручно и капитально....
Как в вами хорошо делать "палки", ребята...


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 24 Октябрь 2009, 00:09:49
Господи, до чего дикий и неграмотный...
Как в вами хорошо делать "палки", ребята...
Что любопытно, когда вяжут мента, он обычно ведёт себя столь же дико и неграмотно: во всём признаётся, всё не глядя подписывает, совершает ровно те ошибки, над которыми сам многократно смеялся.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Aleksey Yakovlev от 24 Октябрь 2009, 07:46:38
Что любопытно, когда вяжут мента, он обычно ведёт себя столь же дико и неграмотно: во всём признаётся, всё не глядя подписывает, совершает ровно те ошибки, над которыми сам многократно смеялся.
Это типа утешение субъектам 146-й? "Отольются кошке мышкины слезки?"  ;D ;D ;D


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: JAW от 24 Октябрь 2009, 09:20:50
Да я же уже отписал немного про психологию...
1) Они сами бояться.
2) Они безграмотны и действуют по сценарию. Если выходит за рамки сценария впадают в ступор.
3) Пытаются сломать и раздавить. Вот это нужно присекать в корне.

В общем... любому попавшему под раздачу я бы рекомендовал вести себя, как бы так объяснить... С одной стороны нахально, с другой очень вежливо и разумно. т.е. не впадать в панику, думать что говоришь и читать что подписываешь. А поскольку всё происходит на жутком выбросе адреналина который ещё и накачивают... В общем нужно быть очень злым, но при этом очень вежливым. Объяснить трудно.

В общем рекомендую для тренировки пойти, наехать на мента, который гоняет бабушек торгующих у метро... Потребовать чтобы он представился и предъявил документы. При этом желательно чтобы мент был пьяным, а вы трезвым...


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Igor Michailov от 26 Октябрь 2009, 15:16:47
Почищено.

Желающим продолжить дискуссию про шифрование жестких дисков - прошу перебраться сюда:

Шифрование диска, поможет ли? (http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=12;action=display;threadid=3260;start=0)


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Hardisk от 03 Февраль 2010, 10:16:33
седня был суд

пнули дело мировым судьям по участку (решение городского суда)
перед этим судья зачитал факс от истца представителя Adobe из Москвы (присутствовать естественно не может - где москва а где сахалин, написала ходатайство в отсутствие, требует возмещения иска в полном объеме  - 237тыщ при насчитанном ущербе 112т), суд бы в особом порядке (ОП)

в самом заключении у следователя, напомню, этот иск упоминался неявно только в справке, поэтому была надежда, что на нем не будут настаивать на суде, но как стало известно, алчные американские буржуи от своего не отказываются))

теперь думаю на втором суде уже отказываться от ОП и бороться с этим иском (может перенос дела в суд другой инстанции это знак свыше?), а то чо то слишком толсто хотят в 2 раза больше ущерба, легко это у них не получится, пусть обосновывают каждую копейку
что можете сказать по этому поводу, уважаемые юристы?

еще такой вопрос: вот этот факс, это же не действительный бумажный документ, который еще надо высылать почтой оригинал, может ли на основании факса судья удовлетворить иск в полном объёме на суде в ОП? и есть ли вероятность что истец вообще не захочет дальше заморачиваться с иском, если я откажусь от ОП?




Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: KNN от 03 Февраль 2010, 14:35:31
Не откажешься от ОП если все подписал.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Сitizen от 03 Февраль 2010, 15:41:55
Не откажешься от ОП если все подписал.
Цитировать
Глава 40. ОСОБЫЙ ПОРЯДОК ПРИНЯТИЯ СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ
ПРИ СОГЛАСИИ ОБВИНЯЕМОГО С ПРЕДЪЯВЛЕННЫМ ЕМУ ОБВИНЕНИЕМ
...
Статья 316. Порядок проведения судебного заседания и постановления приговора
...
4. Судья опрашивает подсудимого, понятно ли ему обвинение, согласен ли он с обвинением и поддерживает ли свое ходатайство о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства, заявлено ли это ходатайство добровольно и после консультации с защитником, осознает ли он последствия постановления приговора без проведения судебного разбирательства. При участии в судебном заседании потерпевшего судья выясняет у него отношение к ходатайству подсудимого.
...
6. При возражении подсудимого, государственного или частного обвинителя, потерпевшего против постановления приговора без проведения судебного разбирательства либо по собственной инициативе судья выносит постановление о прекращении особого порядка судебного разбирательства и назначении рассмотрения уголовного дела в общем порядке.
Или я что-то неправильно понял?


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Hardisk от 04 Февраль 2010, 02:30:03
вот именно ... при возражении подсудимого


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Colonel от 04 Февраль 2010, 06:39:15
....присутствовать естественно не может - где москва а где сахалин

Вы с Сахалина? С какого города?


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Hardisk от 04 Февраль 2010, 07:55:41
....присутствовать естественно не может - где москва а где сахалин

Вы с Сахалина? С какого города?

южно-сахалинск, земеля)
по сути вопроса сказать что-либо можете?


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Colonel от 04 Февраль 2010, 11:39:33
по сути вопроса сказать что-либо можете?

В принципе говорить уже поздно. Уже идут судебные слушания.

позже:
Если вдруг получится перевести дело на обычный порядок рассмотрения, то в будущем, уже в порядке кассационного рассмотрения можно оспорить это решение суда и попробовать снизить заявленную сумму по гражданскому иску .

В настоящий момент, я думаю, данное дело уже Вами проиграно. Свой срок вы получите.

ЗЫ. А что у Вас так долго следствие шло? Сейчас у нас конвейер уже работает хорошо, быстро. Вон в конце декабря в Авиазвене задержали установщика. Так его уже в январе осудили. Конечно же по особому порядку.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: KNN от 04 Февраль 2010, 12:02:04
Как я понимаю в ходе процесса судебного невозможно отказаться от ОП.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Igor Michailov от 04 Февраль 2010, 12:08:02
Как я понимаю в ходе процесса судебного невозможно отказаться от ОП.
Там по времени не успеть. Т.е. заявляется ходатайство о проведении судебного следствия в особом порядке. По ходатайству адвоката зачитываются / представляются материалы положительно характеризующие обвиняемого. Суд удаляется на совещание. Через два-три часа перерыва - уже зачитывают приговор.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Colonel от 04 Февраль 2010, 17:15:51
А зачем заявлять ходатайство на слушании?
Можно подать ходатайство через канцелярию, за час-два до начала процесса. И оно будет рассмотрено в первую очередь. Только нет никакой гарантии, что будет удолетворено. Нужно указать веские доводы, чтобы у государственного обвинителя не возникло возражений.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Igor Michailov от 04 Февраль 2010, 17:44:25
Можно подать ходатайство через канцелярию, за час-два до начала процесса.
Это как? За два часа до процесса подать ходатайство через канцелярию. На суде заявить ОП. А если приговор не устроит, сказать, что не считово, вот и зарегистрированное в канцелярии суда ходатайство имеется. Так что ли?


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Igor Michailov от 04 Февраль 2010, 17:52:07
Вообще, ОП - это право гражданина а не обязанность.
На суде имеет полное право отказаться от проведения судебного заседания в особом порядке (естественно, не в момент зачитывания приговора).


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Colonel от 04 Февраль 2010, 17:52:16
Это как? За два часа до процесса подать ходатайство через канцелярию. На суде заявить ОП. А если приговор не устроит, сказать, что не считово, вот и зарегистрированное в канцелярии суда ходатайство имеется. Так что ли?

Я к тому веду что, это ходатайство будет рассмотрено в первую очередь, а не если останется время на него. Конечно, шансов на его удовлетворение практически никаких, но попытаться то можно. Опять подчеркну, что нужно будет указать веские причины на изменение типа ведения дела.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Igor Michailov от 04 Февраль 2010, 17:59:34
Какое ходатайство? Зачем?  :o

На суде судья спрашивает обвиняемого: "Вы, при ознакомлении с обвинительным заключением, написали,что желаете чтобы дело рассматривалось в особом порядке. Вы действительно хотите, чтобы ваше дело было рассмотрено в особом порядке?"
Если обвиняемый  соглашается с проведением судебного заседания в ОП (при этом согласие на ОП дают также адвокат и прокурор) - тогда дело рассматривается в особом порядке. Если обвиняемый отказывается суд проводиться в обычном порядке.


Название: Re:Попался на продаже харда с контрафактом
Отправлено: Hardisk от 05 Февраль 2010, 03:16:12
может мне пока передышка попытаться связаться с представителями истца и попробовать заключить мировое, ну выплатить им там чонить всяко же меньше чем по иску получится
тогда и на суде у них претензий уже не будет
может даже дело закроют