|
Название: Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Scales от 17 Февраля 2004, 09:01:27 Добрый день.
В инете часто встречаю сайты, где народ записывает диски с Мр3 музыкой на заказ и отправляет по почте. Музыка в основном клубная и в обычных мелких магазинах а тем более в маленьких городах встречается очень редко. Я вот тоже подумал, не заняться ли мне таким бизнесом. У меня очень много хорошей музыки, которую я сам когда то покупал (и покупаю сейчас, скачивая с платных сайтов). И тем самым хочу поделиться с теми, кто хотел бы слушать то что у них в городе не продается. Вопрос. Законно я поступлю? Если нет, то как мне это сделать легально? Не попав под 146 статью или под какую либо еще... многие интеренет-магазины продают подобную музыку, только они торгуют не дисками и объемом, скачанным с их сайта. Спасибо заранее. Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Dust от 17 Февраля 2004, 09:55:25 По поводу 146 вам ответит Киберкоп
Цитировать Законно я поступлю? Если вы решили продавать диски, то нет.Цитировать как мне это сделать легально? Легально вам встанет в копеечку. Смотрите, вам надо заключить договора с владельцами авторских/смежных прав (в основном и те и те находятся у студий/лэйблов).Цитировать в основном клубная Ещё одна проблема. В сети многие DJ располагают свои промо-сэты, т.е. они нигде не издавались, соотвтесвенно разрешение нужно от сводившего DJ и от компаний, владельцев прав на эти композиции.А вообще зачем вам это? У меня тоже небольшая фонотека клубной музыки (около 50 гиг), но я не продаю же её. Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Scales от 17 Февраля 2004, 10:31:29 Цитировать Законно я поступлю?.... А как тогда другие люди продают? Почему их никто не трогает?Если вы решили продавать диски, то нет. Цитировать вам надо заключить договора с владельцами авторских/смежных прав (в основном и те и те находятся у студий/лэйблов). а как тогда поступают сайты recordings.ru, mp3search.ru и т.п.у них же огромное количество (сотни тысяч) музыки. неужели они с каждым владельцем заключают договора? Цитировать В сети многие DJ располагают свои промо-сэты миксы других Dj я не хочу выкладывать, хотел бы предлагать только полные версии треков. Цитировать А вообще зачем вам это? Продажей хочу заняться для во первых для взаимопомощи длугим Dj.во-вторых - прибыль от продаж шла бы на развитие сайта и проплату на платном хостинге. в-третьих - на приобретение новой музыки. в-четрертых - просто.. на пачку сигарет :) дело не такое уж и прибыльное, речь то идет всего то об 1-2 тыщ. ру - в месяц... а может даже и меньше... Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Dust от 17 Февраля 2004, 11:14:21 Цитировать неужели они с каждым владельцем заключают договора? В РФ существует РАО (РФА)Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 17 Февраля 2004, 11:53:40 Если не продавать диски, я предоставлять файлы для скачивания, то такую деятельность можно подогнать под сообщение для всеобщего сведения по кабелю (ч.2 ст.16 ЗоАП). При этом договоры с каждым правообладателем заключать не обязательно, хотя денежки платить придётся.
Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Scales от 17 Февраля 2004, 13:18:16 Хорошо. если уж так всё сложно, но есть большое желание этим заниматься.
Подскажите, как поступить легально, чтобы заняться продажей самописаных CD? к кому обратиться и сколько нужно платить (примерно) за то что я занимаюсь этим делом. Может покупки лицензии достаточно? Сколько я на всё это потрачу? Сорри, но в юридических аспектах я не спец, поэтому и спрашиваю... и... что такое РАО (РФА) ? Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: yuriyah от 17 Февраля 2004, 13:24:46 РАО - российское авторское общество. Свои полномочия для распространения объектов АП оно передало РОМС, который занимается этим в Интернет. Однако сие может Вам пригодиться, только если вы размещаете композиции у себя на сайте или крутите по радио. Что касается продажи, лицензию получить, конечно, можно - но придется искать представительства звукозаписывающих компаний, заключать с ними договоры, платить деньги и выпускать промышленным макаром диски. На самиздат никто заключать договор не будет.
Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Dust от 17 Февраля 2004, 13:57:03 ННФ, здесь имеются ввиду смежные права ;)
ст. 39 ЗоАП Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Dust от 17 Февраля 2004, 14:03:59 Можете спросить здесь:
http://rao.ru/orao/ (http://rao.ru/orao/) http://www.roms.ru/ (http://www.roms.ru/) О РФА здесь: http://www.copyright.ru/orgs-1134.html (http://www.copyright.ru/orgs-1134.html) Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Scales от 17 Февраля 2004, 16:15:07 Цитировать На самиздат никто заключать договор не будет. Интересно получается :)Значит, раз никто не хочет иметь со мной дело, почему бы мне тогда самому самиздатом и не заняться? И за что меня будут наказывать? я же не виноват, если со мной никто не захотел заключать договора... Правильно? Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Dust от 17 Февраля 2004, 16:23:52 Нет, неправильно. В гражданском праве существует принцип свободы договора.
Вобщем рекомендую прочесть: http://www.internet-law.ru/law/avt/avt.htm (http://www.internet-law.ru/law/avt/avt.htm) Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: yuriyah от 17 Февраля 2004, 16:31:38 Владимир совершенно прав.
Дорогой Scales, получается так, что если владелец склада с товаром отказывается нанимать Вас в качестве перевозчика его товара потому, что у Вас только велосипед, а ему нужен грузовик. Каков же вывод? Украсть товар и перевезти его самому без разрешения владельца? Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: CyberCop от 17 Февраля 2004, 17:34:32 И за что меня будут наказывать? Уважаемый Scales! Объекты авторского права охраняются Законами РФ («Об авторском праве и смежных правах», «Об информации, информатизации и защите информации», «О правовой охране программ для ЭВМ и БД»). Как только какой-либо объект авторского права будет «оцифрован» - записан на машинный носитель в форме компьютерной информации – он сразу же подпадает под определение «охраняемая законом компьютерная информация». Как только Вы кому-либо бесплатно или платно скопируете эту информацию – Ваши действия тут же подпадут под признаки преступления, предусмотренного ст. 272 УК РФ («Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации») Как только Ваш «совокупный доход» от такого копирования превысит сумму 6400 руб. (10 МРОТ – минимальных размеров оплаты труда = 640 руб.), то Ваши действия будут квалифицированы как «деяния, причинившие крупный ущерб» и Вам «приплюсуют» ещё уголовную ответственность за преступление, предусмотренное ст. 146 УК («Нарушение авторских и смежных прав»). = МИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ! КУРЕНИЕ ОПАСНО ДЛЯ ВАШЕГО ЗДОРОВЬЯ = Но, если Вы хотите "курить" и "курите", не обращая внимание на эту надпись - будьте готовы к тому, что в один прекрасный день к Вам приедет "скорая помощь" с "санитарами" в рубашках цвета маренго! ;D Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Антон Серго от 17 Февраля 2004, 19:31:20 И за что меня будут наказывать? я же не виноват, если со мной никто не захотел заключать договора... РОМС этим занимается. Свяжитесь с ними...Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Scales от 18 Февраля 2004, 09:44:14 Цитировать РОМС этим занимается. Свяжитесь с ними... подскажите плиз, как с ними можно связаться Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 18 Февраля 2004, 11:43:46 Интересно получается :) Значит, раз никто не хочет иметь со мной дело, почему бы мне тогда самому самиздатом и не заняться? Есть такой метод. Многие именно так и поступают - продают диски (файлы) в небольших количествах, игнорируя интересы правообладателей. Пока количества действительно небольшие, вряд ли кто станет затевать преследование такого нарушителя. Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Антон Серго от 18 Февраля 2004, 21:19:45 Цитировать РОМС этим занимается. Свяжитесь с ними... подскажите плиз, как с ними можно связаться Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Dust от 19 Февраля 2004, 02:03:59 Киберкоп, у нас МРОТ=640 руб? Был же 600. Проспал я что ли :)
Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: CyberCop от 19 Февраля 2004, 10:45:52 Киберкоп, у нас МРОТ=640 руб? Был же 600. Проспал я что ли :) Насколько знаю - МРОТ=640 руб. с 01.09.03 г., но надо уточнить! Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 19 Февраля 2004, 12:22:05 Как только какой-либо объект авторского права будет «оцифрован» - записан на машинный носитель в форме компьютерной информации – он сразу же подпадает под определение «охраняемая законом компьютерная информация». Как только Вы кому-либо бесплатно или платно скопируете эту информацию – Ваши действия тут же подпадут под признаки преступления, предусмотренного ст. 272 УК РФ («Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации») Позвольте! :o Как так "охраняемая законом компьютерная информация"? Я понимаю ваше стремление натянуть свою (и мою) любимую статью 272 на всякое околокомпьютерное нарушение. Но в данном случае объект авторского права, ранее обнародованное произведение, никак не может считаться охраняемой законом компьютерной информацией. Таковой считается конфиденциальная информация, коммерческая тайна, персональные данные и т.п. То есть, информация, доступ к которой может иметь лишь "узкий круг ограниченных людей". Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: CyberCop от 19 Февраля 2004, 12:48:01 Позвольте! :o Как так "охраняемая законом компьютерная информация"? Я понимаю ваше стремление натянуть свою (и мою) любимую статью 272 на всякое околокомпьютерное нарушение. Но в данном случае объект авторского права, ранее обнародованное произведение, никак не может считаться охраняемой законом компьютерной информацией. Таковой считается конфиденциальная информация, коммерческая тайна, персональные данные и т.п. "Конфиденциальная информация - документированная информация, доступ к которой ограничивается в соответствии с законодательством РФ" (ст. 2 ЗоИИиЗИ). С позиций УК РФ "охраняемая законом информация" - это более широкое понятие (включающее в себя "конфиденциальную информацию"), поскольку объектом неправомерного доступа к компьютерной информации (объектом уголовно-правовой охраны) как преступления, предусмотренного ст. 272 УК, являются права на информацию её владельца и третьих лиц. Иными словами, если какой-либо ФЗ устанавливает особый порядок использования, распространения, охраны и т.д. компьютерной информации, то она относится к категории "охраняемой законом", но одновременно может не относиться к "конфиденциальной" - к различного вида тайнам. Это отдельная категория "охраняемой законом информации", регламентированная соответствующими ФЗ: "О гостайне"; "О коммерческой тайне"; "О банках и банковской деятельности"; "Об адвокатуре"; "О здравоохранении (мед.тайна)" и др. Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 19 Февраля 2004, 13:08:31 "Конфиденциальная информация - документированная информация, доступ к которой ограничивается в соответствии с законодательством РФ" (ст. 2 ЗоИИиЗИ). С позиций УК РФ "охраняемая законом информация" - это более широкое понятие (включающее в себя "конфиденциальную информацию"), поскольку объектом неправомерного доступа к компьютерной информации (объектом уголовно-правовой охраны) как преступления, предусмотренного ст. 272 УК, являются права на информацию её владельца и третьих лиц. Вот и я говорю - это информация с ограниченным доступом. Ограничение здесь - по кругу допущенных лиц, а не по допустимым способам использования. Поэтому натянуть 272-ю статью на использование произведения в нарушение ЗоАП не получится. Для этого в УК имеется "более другая" статья - 146. Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: CyberCop от 19 Февраля 2004, 13:37:16 Для этого в УК имеется "более другая" статья - 146. В следственной и судебной практике идёт совокупность ст.ст. 146 и 272 УК по указанным мною признакам (к настоящей теме форума). Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Антон Серго от 20 Февраля 2004, 00:19:06 Насколько знаю - МРОТ=640 руб. с 01.09.03 г., но надо уточнить! Коллеги, вот Код: Справка о динамике минимального размера оплаты труда (по состоянию на 7 февраля 2004 г.) Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 20 Февраля 2004, 11:42:42 В следственной и судебной практике идёт совокупность ст.ст. 146 и 272 УК по указанным мною признакам (к настоящей теме форума). То есть, вы хотите сказать, что за незаконное (в нарушение ЗоАП) воспроизведение произведений кто-то кое-где у нас порой вешает подозреваемому вдобавок к 146-й ещё и 272-ю статью? С практической точки зрения, это понятно - отчётность есть отчётность. Но согласитесь, что, с точки зрения теории, это неправильно. Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: yuriyah от 20 Февраля 2004, 11:52:45 М-да, соглашусь с ННФ. Весьма странно.
Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Urix от 20 Февраля 2004, 15:05:08 Цитировать "узкий круг ограниченных людей". Николай Николаевич! А откуда этот перл взят? Место не укажете? Я чуть со стула не упал... ;D ;D ;DНазвание: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: CyberCop от 20 Февраля 2004, 23:45:54 То есть, вы хотите сказать, что за незаконное (в нарушение ЗоАП) воспроизведение произведений кто-то кое-где у нас порой вешает подозреваемому вдобавок к 146-й ещё и 272-ю статью? Исключительно только тогда, когда авторское произведение незаконно копируется на машинный носитель информации с корыстной целью, например, наживы (то бишь "копируется возмездно для третьего лица"). Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: CyberCop от 20 Февраля 2004, 23:48:13 Цитировать "узкий круг ограниченных людей". Николай Николаевич! А откуда этот перл взят? Место не укажете? Я чуть со стула не упал... ;D ;D ;DУважаемый Urix! Не сочтите за комплимент, но здесь я с Вами согласен. Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: Олег от 21 Декабря 2004, 03:23:41 Значит, получается, что достаточно зарегистрировать ЧП, заключить договор с РОМС, платить налоги и гонорар и спокойно заниматься этой деятельностью???
Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: yuriyah от 21 Декабря 2004, 13:49:33 Значит, получается, что достаточно зарегистрировать ЧП, заключить договор с РОМС, платить налоги и гонорар и спокойно заниматься этой деятельностью??? Вы считаете, что получится мало расходов? Совершенно зря. Добавлю ко всему вышесказанному также, что ряд авторов исключают свои произведения из списков произведений, на которые предоставляет лицензии РОМС или другие авторско-правовые организации, поэтому работать с произведениями этих авторов можно лишь, если заключать договоры лично или с правообладателями, которым переданы права. Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: zas_exp от 21 Декабря 2004, 19:42:30 Цитировать "узкий круг ограниченных людей". Николай Николаевич! А откуда этот перл взят? Место не укажете? Я чуть со стула не упал... ;D ;D ;DДавайте сие в дальнейшем обозначать УКОЛ ;D ;D ;) Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: CyberCop от 21 Декабря 2004, 20:01:28 Значит, получается, что достаточно зарегистрировать ЧП, заключить договор с РОМС, платить налоги и гонорар и спокойно заниматься этой деятельностью??? Можно это сделать и без образования юридического лица - как предприниматель без образования юридического лица (ПБОЮЛ). :D Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: yuriyah от 23 Декабря 2004, 16:27:57 Во чего по теме нашел:
(http://www.elkin.ru/img/o_politike//a24.jpg) Название: Re:Продажа мр3 CD через интернет... Отправлено: CyberCop от 24 Декабря 2004, 12:09:09 Да... Впечатляет... ;D
|