Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => ст.146 УК РФ => Тема начата: stasson от 10 Декабрь 2009, 02:39:00



Название: Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: stasson от 10 Декабрь 2009, 02:39:00
За продажу дисков в павильоне возбудили по 146 ч. 3 . Был дорелиз Гарри Поттер за 3 три дня до оффициального релиза. Ущерб 1 500 000 р.( 9 дисков). Фильм Монгол  52 000( почему назвали дорелизом непонятно). И 190 произведений по цене 260 руб
49400.
1.Если оспорим до релиз, тогда будут считать 200*260= 52000?
2.Есть накладные и диски от филиала  1С мультимедиа, где региональная лицензия по 65 руб. Можно ли их приобщить к делу?
3.Раннее привлекался по ст. 146 ч2 за продажу Windows. Штраф 3000 .
 Будет ли иметь смысл отпираться, что не знал о контрафактности дисков?


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: Igor Michailov от 10 Декабрь 2009, 11:52:32
О!!! Рецидивист!!! Занятно. Занятно.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: KNN от 10 Декабрь 2009, 12:13:00
Реальный срок светит видимо...


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: TIMO от 10 Декабрь 2009, 12:17:39
За продажу дисков в павильоне возбудили по 146 ч. 3 . Был дорелиз Гарри Поттер за 3 три дня до оффициального релиза. Ущерб 1 500 000 р.( 9 дисков). Фильм Монгол  52 000( почему назвали дорелизом непонятно). И 190 произведений по цене 260 руб
49400.
1.Если оспорим до релиз, тогда будут считать 200*260= 52000?
2.Есть накладные и диски от филиала  1С мультимедиа, где региональная лицензия по 65 руб. Можно ли их приобщить к делу?
3.Раннее привлекался по ст. 146 ч2 за продажу Windows. Штраф 3000 .
 Будет ли иметь смысл отпираться, что не знал о контрафактности дисков?



1.  начал бы доказывать что это не дорилиз,с какого правового акта взята формулировка дорилиз ?
2   Начал бы доказывать что в деле нет ни одного доказательства ,что диски контрафактные,оспаривать правомерность и научно обоснованность экспертизы,с рецензией  на заключение  это будет надежнее
3    если есть накладные я бы бы не только начал бы оспаривать то ,что я у них купил,но и на суд бы их вызвал продавцов и доказывал бы что продукцию приобрел именно у них
4    доказывал бы что продукция к Рапо никакого отношения не имеет,потому что у Рапо нет таких документов,а только документы учредителя,а если бы и были бы ,тыкал бы им 1227ст


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: etokonec от 10 Декабрь 2009, 15:46:31
А судимость погашена? Ведь не судим тогда как-бы... или только " как-бы... "?
Конечно, не понимаю зачем после получения судимости опять идти торговать дисками... хотя после драки кулаками не машут.

п.с. stasson, если Вам вдруг придется "договариваться" с представителями РАПО до суда, сообщите плз, как они относятся к таким миротворцам? :-\


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: pvp от 10 Декабрь 2009, 17:46:18
Посмотрите вот здесь (http://www.antirao.ru/faq/spravka-sposoby-proizvolnogo-uvelicheniya-razmera-prestupleniya-po-state-146-uk-0), там примерно описано, что нарушено.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: stasson от 10 Декабрь 2009, 19:37:58
РАПО Ущерб не предъявляет, У нас ОБЭП так палки себе зарабатывают. Мне  прямо так и сказали , Ты условку нам палку и торгуй дальше своим контрафактом


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: etokonec от 10 Декабрь 2009, 20:43:17
Это да... они сами себе работу находят, РАПО про Вас и знать бы не знало.
Я имею ввиду например, что Вы до суда захотите примириться с рапо этим самым, чтобы было больше смягчающих обстоятельтсв, ну это в случае очевидного провала защиты..
Пойдут ли тут РАПОвцы на встречу? Вот в чем вопрос ???
Сколько уже времени ищу хоть какую-то информацию по данному вопросу, результат нулевой. Или никто никогда не мирился с ними.. :)


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: иван иванов от 10 Декабрь 2009, 22:13:48
в каком городе возбудили дела-то?


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: etokonec от 10 Декабрь 2009, 22:56:14
в каком городе возбудили дело-то?

Отправил Вам личное сообщение.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: stasson от 11 Декабрь 2009, 01:22:51
РАПО это я как я понял , адвокатская контора у которых есть доверенности от правообладателей, как с ними мирится незнаю. 146 ч 3  смысла нет.
Я готов возместить ущерб каждому правообладателю по оптовым ценам.  


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: Igor Michailov от 11 Декабрь 2009, 08:27:22
РАПО Ущерб не предъявляет, У нас ОБЭП так палки себе зарабатывают. Мне  прямо так и сказали , Ты условку нам палку и торгуй дальше своим контрафактом

Они могут показать гарантийное письмо от судьи, что тот не вынесет наказания связанного с лишением свободы? Нет? Не могут?

Вы понимаете, что на третий - четвертый раз вас посадят реально?


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: pvp от 11 Декабрь 2009, 12:32:06
РАПО Ущерб не предъявляет, У нас ОБЭП так палки себе зарабатывают. Мне  прямо так и сказали , Ты условку нам палку и торгуй дальше своим контрафактом
ОБЭПу верить -- себя не уважать. Оценить произведение может только правообладатель. А в последнее время "в размере стоимости прав" оцениваются преимущественно фильмы от "Юниверсала". РАПО -- представитель "Юниверсала", и именно они "предъявляют ущерб".


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: TIMO от 11 Декабрь 2009, 13:34:42
человеку нужна практика по Рапо.У меня есть несколько оправдательных приговоров,с возвратом незаконно изьятого имушества,если нужна практика пишите в личко


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: pvp от 11 Декабрь 2009, 15:36:40
а может, вы выложите просто их куда-нибудь?


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: etokonec от 11 Декабрь 2009, 16:02:54
Цитировать
Вы понимаете, что на третий - четвертый раз вас посадят реально?

Как я понял из практики, обычно уже на второй реально дают ???

Igor Michailov, как Вы думаете имеет смысл договариваться с РАПО до суда? По идее если договоренность будет, то они дадут бумажку какую-то что претензий не имееют.. судья учтет этот факт в полной мере? Или для него это будет очередная "характеристика" и особой роли в приговоре не сыграет?

Цитировать
человеку нужна практика по Рапо.У меня есть несколько оправдательных приговоров,с возвратом незаконно изьятого имушества,если нужна практика пишите в личко

TIMO, мне тоже очень нужна. Написал в личку.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: stasson от 11 Декабрь 2009, 19:45:41
Штраф уплачен - судимость погашена. Мне адвокат сказал на суде смело можешь говорить не судим.  У нас случай был - пока дело до суда доводили , у человека еще 3 раза изымали  диски . На  суде по двум эпизодам получил год условно. После опера третий эпизод довели до суда. Ему дали еще полгода условно, причем не добавили к сроку , а паралельно.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: stasson от 11 Декабрь 2009, 19:57:57
Цитировать
Цитировать
ОБЭПу верить -- себя не уважать. ".
Поэтому надо поломать сложившуюся судебную практику ,где за 200 дисков уголовная статья. Дорелиз поломали же, а у нас человек в 2007 3 месяца сидел за 10 дисков, потом обжаловали  только.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 13 Декабрь 2009, 20:33:12
Ущерб 1 500 000 р.( 9 дисков). Фильм Монгол  52 000( почему назвали дорелизом непонятно).
Размер ущерба для квалификации по ч.3 ст.146 не имеет значения. Только стоимость экземпляров или прав.

А стоимость экземпляров до официального релиза фильма примерно такая же, как и после. Просто её труднее оценить.

Требуйте оценки стоимости экземпляров независимым экспертом (оценщиком). Эксперт этот не должен находиться в служебной или иной зависимости от потерпевшего. "Назначение" стоимости экземпляров потерпевшим совершенно незаконна.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: stasson от 15 Декабрь 2009, 01:44:06
А если для оценки стоимости экземпляров предоставить прайсы и накладные регионального оптового склада 1С мультимедиа Казань.
Следователь скорей всего отклонит ходатайство о независимой экспертизе. Ведь  у них есть уже справки , и на данный момент уже проводится бухгалтерская экспертиза


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 15 Декабрь 2009, 23:00:10
Следователь скорей всего отклонит ходатайство о независимой экспертизе.
Обжаловать, обжаловать и ещё раз обжаловать!
Для вас независимая оценка практически равна оправданию.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: stasson от 10 Январь 2010, 21:52:07
Следователь отложила рассмотрение моего дела на неопределенный срок( после подачи ходатайства), сославшись на загруженность.  Насколько это может затянуться? Видел оперов они опять угрожают проверками. Есть диктофонная запись с их угрозами.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: stasson от 22 Январь 2010, 20:54:38
Следователь все таки отклонила ходатайство, сославшись на то что  уже имеется документ от РАПО , согласно которому ущерб оценен в 1500 000 за "Гарри Поттер и принц полукровка" 46500 за фильм "Монгол", 49 400 за остальные 190 видеоэкземпляры. На оснавание этих справок проведена в ЭКЦ бухгалтерская экспертиза, где подсчитан ущерб в 1 600 000р. Сегодня ознакомился с делом. Адвокат сказал , что ущерб будем оспаривать в суде. Что то я сомниваюсь , что на мои доводы там обратят внимание.  Можно ли за  свой счет провести независимую экспертизу?


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 22 Январь 2010, 22:02:49
Следователь все таки отклонила ходатайство, сославшись на то что  уже имеется документ от РАПО , согласно которому ущерб оценен в 1500 000 за "Гарри Поттер и принц полукровка" 46500 за фильм "Монгол", 49 400 за остальные 190 видеоэкземпляры. На оснавание этих справок проведена в ЭКЦ бухгалтерская экспертиза, где подсчитан ущерб в 1 600 000р. Сегодня ознакомился с делом. Адвокат сказал , что ущерб будем оспаривать в суде. Что то я сомниваюсь , что на мои доводы там обратят внимание.  Можно ли за  свой счет провести независимую экспертизу?
Обжалуйте отказ следователя. Обжалуйте отказ по жалобе. До суда не тяните. Суд - это штамп.

Адвокат в этих вопросах может лукавить. Если дело будет прекращено до суда, он получит меньше денег.

Вы сами экспертизу заказать не можете. Но вы (ваш защитник) имеете право привлечь к делу специалиста. Заключение специалиста - это допустимое доказательство. Правда, очень трудно заставить следователя приобщить его к делу.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: JAW от 23 Январь 2010, 11:56:56
Возникает один мааленький вопросик...
А что такое РАПО?

Какой у неё вообще статус...
Общественная организация? А что это такое?
Интересно... А имеет ли она право оценивать хоть что то...
И является ли РАПО экспертной организацией?

P.S.  Я конечно глупости написал... Но покопать в сторону РАПО таки стоит.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: TIMO от 24 Январь 2010, 18:43:36
Цитировать
Цитировать

Обжаловать, обжаловать и ещё раз обжаловать!
Для вас независимая оценка практически равна оправданию.

На что обвиняемому провести независимую оценку,на стоймость прав использования носителя произведения или стоймость самого носителя ?


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: stasson от 02 Март 2010, 19:41:14
За продажу дисков в павильоне возбудили по 146 ч. 3 . Был дорелиз Гарри Поттер за 3 три дня до оффициального релиза. Ущерб 1 500 000 р. Фильм Монгол  52 000. И 190 произведений по цене 260 руб 49400.
Сегодня огласили приговор:  Оставили только  146 ч.2 Назначили наказание ввиде штрафа 10000 руб. Вину признал  только в ходе судебного разбирательства


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 02 Март 2010, 22:10:31
 Оставили только  146 ч.2 Назначили наказание ввиде штрафа 10000 руб.
В переводе с судейского это означает: "Невиновен. Оправдать."


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: KNN от 03 Март 2010, 17:17:46
Приговор бы показали.


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: stasson от 03 Март 2010, 18:36:08
Если прокурор не обжалует покажем


Название: Re:Ущерб РАПО 146 ч2. 3.! Реально оспорить? Нужна практика
Отправлено: Igor Michailov от 03 Март 2010, 19:30:25
Приговор бы показали.
А чего вы там собрались увидеть особенного? Скорее всего, обычная ПЗ, особый порядок, наскоро, по шаблону напечатанный приговор (не удивлюсь если в приговоре какая прикольная очепятка вылезет).