Форум ''Интернет и Право''

Основной раздел => Компьютерные преступления => Тема начата: samogon от 23 Декабрь 2009, 22:01:49



Название: Запись в должностных инструкциях
Отправлено: samogon от 23 Декабрь 2009, 22:01:49
Скажите, чем работнику в должности "Программист" грозит запись в его должностной инструкции "Определяет возможность использования готовых программных продуктов"?

Я про нелиценз. Имеет ли эта запись значение?


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 24 Декабрь 2009, 00:09:47
Эта - ничем не грозит.

Однако, есть у нас сомнение, что ты, мил человек, настоящую-то подлянку - пропустил. Её обычно получше прячут.


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: Igor Michailov от 24 Декабрь 2009, 06:46:08
Возможно, имеет смысл выложить инструкцию целиком?


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: samogon от 24 Декабрь 2009, 07:45:16
Хорошо, сегодня обязательно выложу!!! (только приеду на работу чтоб её взять)


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: Igor Michailov от 24 Декабрь 2009, 10:31:22
IMHO  Вообще, термин "готовый программный продукт" не имеет юридического смысла.


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: walkingidea от 25 Декабрь 2009, 23:06:47
Скажите, чем работнику в должности "Программист" грозит запись в его должностной инструкции "Определяет возможность использования готовых программных продуктов"?

Я про нелиценз. Имеет ли эта запись значение?

В полной трактовке фаза звучит так:
"Определяет возможность использования готовых программных продуктов для решения поставленных задач."

Никакой правовой смысл в данной фразе не заложен.
Исключительно технический и тематический.

Но если Вы усматриваете в данной фразе какую-то для себя угрозу, попросите переписать ее в более для вас понятную.


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 26 Декабрь 2009, 04:01:26
IMHO  Вообще, термин "готовый программный продукт" не имеет юридического смысла.
Это почему ещё?

Использование в документах не только слов из ГК, но также их синонимов вполне допустимо.


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: Igor Michailov от 26 Декабрь 2009, 07:52:34
Это почему ещё?
Например, вы видели когда-нибудь, готовую Windows?


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: samogon от 26 Декабрь 2009, 21:40:33
Изложу полную должностную инструкцию. Ну и вопрос тот же, делает ли она данного программиста ответственным за лицензионность ПО на предприятии

ДОЛЖНОСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ
ПРОГРАММИСТА

I. Общая часть.
на должность программиста назначается лицо с высшим специальным образованием без предъявления требований к стажу или со средним профессиональным (техническим) образованием и стажем работы в должности техника 1 категории не менее 3 лет работы, либо в других дожностях, замещаемых специалистами со средним профессиональным образованием, не менее 5 лет
Назначается и увольняется Директором в соответствии с действующим законодательством
Непосредственно подчиняется Директору.
В своей работе руководствуется официальными документами по выполняемому разделу работы, приказами и распоряжениями вышестоящих дожностных лиц, настоящей инструкцией:

// А теперь самое интересное

II ОБЯЗАННОСТИ

1. На основе анализа математических моделей и алгоритмов решения экономических и других задач разрабатывает программы, обеспечивающие возможность выполнения алгоритма и соответственно поставленной задачи средствами вычислительной техники, проводит их тестирование и отладку

2. Разрабатывает технологию решения задачи по всем этапам обработки информации.

3. Определяет информацию, подлежащую обработке средствами вычислительной техники, её объём, структуру, макеты и схемы ввода, обработки, хранения и вывода и методы её котроля.

4. Выполняет работу по подготовке программ к отладке и проводит отладку.

5. Определяет объём и содержание данных контрольных примеров, обеспечивающих наиболее полную проверку соответствия программ их функциональному назначению.

6 Осуществляет запуск отлаженных программ и ввод исходных данных, определяемых условиями поставленной задачи.

7 Проводит корректировку разработанной программы на основе анализа выходных данных.

8. Разрабатывает инструкции по работе с программами, оформляет необходимую техническую документацию.

9. Осуществляет сопровождение внедрённых программ и программных средст.

10. Осуществляет выбор языков программирования для разработки программынх продуктов.

11. Определяет возможность использования готовых программных продуктов

12. Разрабатывает и внедряет системы автоматической проверки правильности программ, типовые и стандартные программные средства, составляет технологию обработки информации.

13. Выполняет работу по унификации и типизации вычислительных процессов.

14. Принимает учистие в создании каталогов и карточек стандартных программ, в разработке форм документов, подлежащих машинной обработке, в проектировании программ, позволяющих расширить область примененния вычислительной техники.

15. Систематически повышает профессиональную квалификацию.

16. Соблюдает правила внутреннего трудового распорядка, противопожарную безопасность.

III ПРАВА

Программист имеет право:
1. Получать информацию, необходимую для выполнения своих обязанностей.

2. Вносить предложения администрации учреждения по вопросам улучшения организации и условий труда.

3. Принимать участие в работе совещаний, проводимых в учреждении, на которых рассматриваются вопросы, относящиеся ко компетенции программиста.

4. Принимать решения в пределах свой компетенции.

IV ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

Несет ответственность за нечеткое или несвоевременное выполнение обязанностей, предусмотренных настоящей инструкцией и правилами внутреннего трудового распорядка учреждения.


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 27 Декабрь 2009, 02:15:21
ДОЛЖНОСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ
ПРОГРАММИСТА
Забавная инструкция.
Изготовлена из образца 1970-х годов путём вычёркивания слов "перфокарта".


Ну и вопрос тот же, делает ли она данного программиста ответственным за лицензионность ПО на предприятии
Ответственность за нарушение закона определяется законом и не может быть возложена на иное лицо договором, инструкцией, распиской или иным документом.


Например, вы видели когда-нибудь, готовую Windows?
А зачем сразу переходить на личности? Почему обязательно Windows?  ;)


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: samogon от 27 Декабрь 2009, 10:52:36
Ответственность за нарушение закона определяется законом и не может быть возложена на иное лицо договором, инструкцией, распиской или иным документом.

Это всё верно. Конечно если закон доберётся - то до всех, кто имеет отношение, в том числе и до руководителя и до программиста. Но только делить эту отвественность закон будет на основании вот этих бумажек разных (расписок, сообщений, докладных и прочего).

Кстати интересно. Если подчинённый сообщает письменно руководителю о нелиц. софте на предприятии, руководитель в курсе, но ничего не делает с этим - получается минимум 2 человека в курсе. Это уже организованная группа, которая бездействует по поводу лицензий ПО??


Название: Re:Запись в должностных инструкциях
Отправлено: Николай Николаевич Федотов от 28 Декабрь 2009, 18:42:22
Но только делить эту отвественность закон будет на основании вот этих бумажек разных (расписок, сообщений, докладных и прочего).
Это не так.

Читайте местный FAQ.